Клинический случай (ОНМК) - какая тактика была бы оправданной в этом случае

[Abugov]

Лев! Понимаете в чем дело... Есть сомнения, что стеноз симптомный. У больных с коронарной болезнью очень часто немеют руки - эквивалент стенокардии. Кроме того, почему стент, а не КЭА?

[Ayazren]

Сообщение от Abugov

Лев! Понимаете в чем дело... Есть сомнения, что стеноз симптомный. У больных с коронарной болезнью очень часто немеют руки - эквивалент стенокардии. Кроме того, почему стент, а не КЭА?

Сергей Александрович, да стоит только показать эту коронарку сосудистым хирургам, так они найдут кучу причин не делать ей КЭАЭ, особенно если она ровесница революции, ежели ее не стентировать то она останется один на один с ее проблемами, да и 2ая антиаггрегантная терапия ей не помешает.

[Abugov]

Дорогой Аяз! Если у больной такое коронарное поражение, что оно мешает хирургии, то надо реваскулязировать миокард.
Ребята! Поймите, мне очень понравилась эта пластика, но меня смущает то, что больная поступает с одной проблемой, а ее вылечивают от другой. Сколько раз я это слышал: " так, коронары сложные, аорта ужасная, рак неоперабельный... О! Каротидный стеноз! Вот его мы соперируем".

[Ayazren]

У бабушки после семидесяти лет, с множеством сопутствующих заболеваний, если у нее есть показания к реваскуляризации миокарда, получить таковую в плановом порядке шансов 0, такова суровая реальность нашего капиталистического общества, а шансов поступить с тяжелым ишемическим инсультом - сколь угодно много. Совершенно согласен с Вашими доводами, все правильно. Намерения наши были только благие, а именно ими вымощена дорога ...

[GreyWolf]

Сообщение от Lev74

С ОКС справились консервативно и через 2 недели выписали бубушку домой...
К вопросу о том, что у стентирования сонных артерий есть своя ниша...

Считаю что Вам повезло с данным случаем... Выражаясь футбольным языком - отскочили. Как правило подобная ситуация развивается по следующему сценарию: каротидное стентирование на фоне ОКС усугубляет состояние пациента за счет дополнительных изменений в гемодинамики после стентирование ВСА. Вот если бы Вы сначала "полечили" коронары, тогда другой вопрос... А вот случись не дай Бог осложнение при стентировании ВСА, бабушка с ОКС точно бы ушла в мир иной.

[Susanin]

Господа, я молод и неопытен, и не очень понимаю, в чем у представленной пациентки такая уж большая проблема в коронарном русле? Какая артерия симптом-связанная, по какой стенке пациентка ОСТРО болеет? Дистальный сегмент ОВ? И почему ОКС стали лечить консервативно?
Извините, если отвлекаюсь от темы.

[Ayazren]

Уважаемые коллеги, поделитесь опытом, как поступить, к примеру больной у которого есть значимый стеноз какой-либо коронарной артерии, который по всем канонам надо стентировать и у него же значимый стеноз сонной артерии, симптомный, который 100% надо лечить? Что сначала, стент в коронар с риском инсульта, или же наоборот, сначала лечить сонную, с риском инфаркта? А? С уважением

[Abugov]

Сообщение от Ayazren;

Уважаемые коллеги, поделитесь опытом, как поступить, к примеру больной у которого есть значимый стеноз какой-либо коронарной артерии, который по всем канонам надо стентировать и у него же значимый стеноз сонной артерии, симптомный, который 100% надо лечить? Что сначала, стент в коронар с риском инсульта, или же наоборот, сначала лечить сонную, с риском инфаркта? А? С уважением

Аяз! Этот вопрос давно решен. Конечно стент в коронарную сначала.

[Ayazren]

Сообщение от Abugov

Аяз! Этот вопрос давно решен. Конечно стент в коронарную сначала.

Простите пожалуйста, а если не стентировать надо, а там допустим трехсосудистое поражение и надо АКШ, тады как

[GreyWolf]

Сообщение от Ayazren

Простите пожалуйста, а если не стентировать надо, а там допустим трехсосудистое поражение и надо АКШ, тады как

Приведу ссылку на одно из исследований:
CAROTID REVASCULARIZATION IMMEDIATELY PRIOR TO URGENT CARDIAC SURGERY: CLINICAL OUTCOMES ASSOCIATED WITH THE CHOICE OF CAROTID ARTERY STENTING (CAS) OR ENDARTERECTOMY (CEA) FROM THE NCDR-CARE REGISTRY
ACC Poster Contributions
Georgia World Congress Center, Hall B5
Sunday, March 14, 2010, 3:30 p.m.-4:30 p.m.
Session Title: Peripheral Arterial/Carotid Disease/Aortic Disease
Abstract Category: Peripheral Arterial/Carotid Disease/Aortic Disease
Presentation Number: 1110-344
Authors: Creighton W. Don, John House, Kevin Kennedy, Christopher White, Al Woodward, Mary Weideman, Kenneth Rosenfield, University of
Washington, Seattle, WA, Massachusetts General Hospital, Boston, MA

Background: The optimal modality of carotid revascularization prior to cardiac surgery is not known. While patients undergoing CEA have carotid
cross-clamping and frequently undergo general anesthesia, CAS can cause significant hypotension and requires antiplatelet agents. We aim to
compare procedural and 30-day outcomes associated with the choice to use CEA versus CAS in patients undergoing carotid revascularization prior
to urgent cardiac surgery.
Methods: Retrospective evaluation of patients undergoing carotid revascularization between Jan, 2005 and June, 2009 who were included in the
National Cardiovascular Database Registry, Carotid Artery Revascularization and Endarterectomy Registry (NCDR-CARE). Patients whose indication
for CEA or CAS was the need for urgent cardiac surgery within 30 days were included. Baseline characteristics and hospital, procedural, and 30-day
events (death, myocardial infarction (MI), and stroke) were compared between those undergoing CEA and CAS. A Cox proportional hazards regression model using propensity matching to adjust for baseline differences was used to determine hazard ratios for adverse outcomes between CEA and CAS at 30 days.
Results: There were 339 patients who met study criteria, of whom 200 underwent CAS and 139 CEA. The adjusted risk factors for 30-day events
were heart failure history (hazard ratio (HR) = 3.8, 95% confidence interval (CI) 1.5 - 9.3), acute evolving stroke (HR 13.3, 95% CI 3.7 - 47.1). The
adjusted 30-day HR for CEA compared to CAS was 2.3 (95% CI 0.92 - 5.9). Patients with left main disease had worse outcomes if they underwent
CEA, compared to CAS (relative risk 4.9, 95% CI 1.5-16.9), but were similar for other subsets.
Conclusions: In the NCDR-CARE registry, patients with heart failure and an acute evolving stroke had significantly adjusted higher hospital and
30-day rates of death, stroke, and MI. Although selection bias cannot be completely accounted for, there was a non-significant trend toward higher
events among patients undergoing CEA compared to CAS. Patients with left-main coronary disease may have better outcomes with CAS.

P.S. На практике следует ориентироваться не только на количество пораженных коронарных сосудов...

[tourunov]

Сообщение от Susanin

Какая артерия симптом-связанная, по какой стенке пациентка ОСТРО болеет?

В том то и дело, что не очень понятно, где тут симптом-связанный сосуд. По крайней мере по тем скудным данным, что были представлены. Поражение той или иной степени есть во всех трех основных артериях

[Abugov]

Сообщение от Ayazren

Простите пожалуйста, а если не стентировать надо, а там допустим трехсосудистое поражение и надо АКШ, тады как

Эта ситуация подробно разобрана в свежих гайдах по реваскуляризации, ссылку где-то рядом давал РСП.

[Lev74]

Извиняюсь за большую задержку с методичкой по тромболизису, не знал как лучше представить... Решил отсканировать... [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

С уважением, Лев.