Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.11.2012, 12:44
LANA83 LANA83 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.02.2010
Город: север
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
LANA83 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Question могу ли я отказаться от сдачи анализов при оформлении в дет.сад

Добрый день!
Нам с дочерью предстоит оформление в детский сад, на сколько мне известно при прохождении медкомисии необходимо сдвать кровь и другие анализы ребенку. Думаю не обязательно писать, что ребенок панически реагирует на прохождение болезненный процедур (думаю, как и большинство деток), но мне хотелось бы ее от этого оградить. В связи с этим мой вопрос: могу ли я отказаться от некоторых анализов, возможны ли в этом случае какие-либо последствия для нас ( интересует, конечно, возможность отказа посещения садика)?
Решила здесь же задать и второй вопрос по поводу анализов: могули я также отказаться от сдачи анализов во время болезни ребенка и получить при этом выписку в дет.сад?
  #2  
Старый 13.11.2012, 14:49
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если лабораторные исследования необходимы для медицинского заключения - то без результатов этих исследований никакого заключения не будет.
Отказаться, конечно, можете. Только выпускать необследованного ребенка в коллектив никто не обязан.

Комментарии к сообщению:
luidhen одобрил(а): никто не обязан
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #3  
Старый 13.11.2012, 15:54
LANA83 LANA83 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.02.2010
Город: север
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
LANA83 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо, что отозвались!!!!!
Я так понимаю ваш ответ "необходимы для медицинского заключения", что для медкомиссии анализы обязательны, а для обычного ОРВИ???
  #4  
Старый 13.11.2012, 16:37
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы можете отказываться от всего, от чего захотите отказаться - до той поры, пока это явно не угрожает жизни Вашего ребенка, однако
- "выписка в детский сад" (с) - документированное клиническое суждение врача о выздоровлении ребенка,
- достаточность визуального осмотра или необходимость лабораторных исследований определяется врачом в каждом клиническом случае,
- и именно врач, на основании клинических познаний, определит "обычное" ли у ребенка ОРВИ или ситуация требует уточнения. Права указывать врачу диагностический алгоритм Вам не дано.

При этом, при сомнении в квалификации врача и обоснованности принимаемых им решений, Вы можете реализовать свое право на выбор лечащего врача в установленном законом порядке.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #5  
Старый 13.11.2012, 18:33
LANA83 LANA83 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.02.2010
Город: север
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
LANA83 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Благодарю за ответ.
Ситуация в том, что раньше дочка в сад не ходила и мы обращались в поликлинику не чаще 1раза в год, врач листала карточку и говорила, что-то вы давно не сдавали анализы (и как бы для галочки) назначала их, в последний раз я поинтерисовалась гемоглабином и была поражена показателем в 175ед., на что доктор сказала, что аппарат всегда завышает и они на это не обращают внимания- зачем их тогда сдавать в этом случае!
Главное, хочу узнать по поводу госпитализации совместно с ребенком, в этом случае я могу "без последствий" отказаться сдавать 1)свои анализы, и 2)анализы ребенка например на диз.группу, если нас госпитализировали с ларинотрахеитом? 3)Могу ли я оформить официальный отказ от медицинского вмешательства только на анализы? 4)будут ли в этом случае врачи оказывать мед.помощь, 5)могут ли отказать в совместной госпитализации, если я отказываюсь от своих анализов?
  #6  
Старый 13.11.2012, 18:49
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы собираетесь по очереди перечислить все гипотетические ситуации, потенциально требующие лабораторных исследований?
Продолжение консультации требует ответа на вопрос, с чем связан Ваш набор вопросов - откуда такое желание избежать анализов?
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #7  
Старый 13.11.2012, 19:28
LANA83 LANA83 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.02.2010
Город: север
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
LANA83 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
"Вы собираетесь по очереди перечислить все гипотетические ситуации, потенциально требующие лабораторных исследований?" Мой ответ: "Нет это не гипотетические ситуации, а факты нашей жизни с дочерью"
"с чем связан Ваш набор вопросов- откуда такое желание избежать анализов?" Мой ответ: "По поводу госпитализации- мы недавно это пережили, пролежали в больнице 4 дня, так и не дождавшись результатов анализов, в связи с тем что попали туда перед выходными, а в понедельник выписались; в том и суть, что ребенка промучала, она бедная без голоса кричит и плачет, когда откуда только возможно берут анализы, а смысла в них не было и сама не хотела бы сдавать анализы попадая в больницу. По поводу дет.сада- он нам предстоит и хочу знать как могу меньше причинить боли ребенку, естественно оцениваю адекватность желаемых отказов, если у нее ларингит, зачем сдавать дизгруппу."
Надеюсь, что мои обоснования достаточны, что бы я могла получить ответы на вопросы в п№5, очень хочу их узнать!!!
  #8  
Старый 13.11.2012, 21:54
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Понятно.
Права пациента в целом и право на отказ в частности многократно описаны, в том числе и нами.
Обоснование интереса к проблеме - понятно, но не разумно - повторюсь, целесообразность лабораторных исследований определяет врач, исходя из клинической ситуации и норм права. Повышенная тревожность матери больного ребенка не является основанием для изменения терапевтической схемы.
Мысль, что доктора назначают всеподрядисследования от скуки или от врожденного садизма представляется нездоровой и необоснованной. Последствия не сделанного вовремя анализа могут стать фатальными.

Резюме. Вы вправе отказаться от исследований, осознавая, что Ваш отказ может быть опасен для ребенка и может повлечь за собой ограничения в объеме оказания помощи, в правах и, в конечном счете, снижение качества помощи. Ответственность за это понесете Вы.
Объем последствий отказа в каждом случае будет разным и мы не будем обсуждать все возможные варианты.

Продолжение консультации считаю нецелесообразным.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #9  
Старый 14.11.2012, 06:58
LANA83 LANA83 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.02.2010
Город: север
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
LANA83 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Я читала статьи, написанные о правах пациентов и отказах, но в них ответов на свои вопросы не нашла, в противном случае я бы не стала их задавать отдельной темой. Ни в коем случае я не считаю, что "доктора назначают все подряд исследования от скуки или от врожденного садизма", просто, бывают ситуации, когда сталкиваешься с непрофессианализмов врачей, как например с нами случилось недавно http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=254223 или в то время, когда мы были госпитализирован, на след. день ребенка обсыпало, стала чесаться, к несчастью была суббота и дежурного врача несколько раз ходила звала, что бы она оценила сыпь, в конце концов дали антигистамин, но назначенные препараты не отменяли, пришлось самой перестать их давать, в понедельник появилась леч. врач, и сказала, что это укусы комаров(почему то меня они не ели и даже спину у ребенка покусали!!); после такого хочется не всецело полагаться на доктора, а каждую секунду самой оценивать адекватность проводимых процедур.
Если вы не можите ответить на конкретные мои вопросы, возможно вы хотя бы сориентируете меня ссылками. Буду благодарна, если все-таки смогу узнать ответы на интересующие меня вопросы, любым способом.
  #10  
Старый 14.11.2012, 08:53
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Типичный пример формулирования общих выводов из частных посылов.

"Бывают случаи непрофессионализма врачей, потому что у меня вот был такой случай" - вот Ваша формула. Я уже не говорю о ее внутренней логической порочности, нет! Но сама эта формула не имеет никакого отношения к поднятой Вами же теме. Сыпь и нежелание делать лабораторные исследования - не одно и то же.

О целесообразности назначения и выполнения конкретных лабораторных исследований и последствиях отказа от их проведения Вам уже было отвечено. Действительно, в статьях "про вообще" нельзя найти буквальные ответы "про себя".

Закрыто в связи с бесперспективностью.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:32.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.