Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.11.2015, 10:27
Khmelnikova Khmelnikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2015
Город: Челябинск
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 13
Khmelnikova *
ЖДА батриатрический пациент

Уважаемый Вадим Валерьевич, добрый день.
Написать Вам решилась, благодаря профессору Феденко, который на бариатрическом форуме показал ссылку на Вашу с ним переписку, по поводу ЖДА . Меня зовут Наталия, 4 июня 2012 года мне профессором Феденко и доктором Евдошенко в г. Москва была проведена бариатрическая операция СЛИВ. Рекомендованные при выписке анализы сдаю регулярно. Витамины принимаю комплексно (спортивные Opti Women), помимо, постоянно слежу за В12 (внутримышечно раз в месяц колю 1000 мг цианокобаламина). ЖДА начала проявляться через год после ОП.
Поначалу было решено поддерживать уровень железа с помощью таблеток. Сорбифер Дурулес помогал, пока организм не перестал его принимать (тошнота до рвоты), перешла на Феррум Лек, так же в таблетках. Гемоглобин повысился со 105 до 114 за 2 месяца постоянного приема и на этом все. Ферритин продолжал падать. По совету гематолога, проколола Феррум Лек внутримышечно (5 уколов за 3 недели). Ферритин не поднялся, гемоглобин продержался на уровне 120 ровно 3 месяца. Мышцы окрасились на столько, что год не сходят синяки в месте введения.
На сегодняшний день железо перорально не помогает вообще. Колоть внутримышечно - боюсь, что останусь вся синяя. Чувствую себя относительно нормально, но ЖДА проявляет себя во всей красе. При малейшем запахе извести или виде мела я чуть сознание не теряю от желания грызть все это немедленно. Головокружения, бледность и прочее.. Очень хочу как-то нормализовать свое состояние. Наверное, нельзя так говорить, но мечтаю о внутривенном введении препаратов железа.
Увы, я живу не в Москве. В Челябинске гематолог и слышать не хочет о том, что мне надо колоть (хоть внутривенно, хоть внутримышечно) препараты. Пытается меня вылечить таблетками (из последних - ферретаб, прием 2,5 месяца, не поднялся даже гемоглобин).
Очень прошу Вас дать рекомендации с какой частотой, в каких дозировках и какие препараты железа можно вводить (под контролем медиков, естественно) внутривенно в моей ситуации.
Анализы попробую прикрепить к сообщению.
Гемоглобин сегодня - 102
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.11.2015, 21:11
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
трудно предположить, сколько железа Вам понадобится и как часто повторять, но предположительно 1000 мг на первые полгода (или 5 раз по 200 венофера или 2 раза по 500 феринджекта), медиков на месте используйте не по специализации, а как необх. средства для введения и контроля в/в железа, сам препарат, в/в системы Вам придется приобретать самой и нанимать мед работников для их введения и оценки переносимости.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.11.2015, 22:33
Khmelnikova Khmelnikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2015
Город: Челябинск
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 13
Khmelnikova *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
трудно предположить, сколько железа Вам понадобится и как часто повторять, но предположительно 1000 мг на первые полгода (или 5 раз по 200 венофера или 2 раза по 500 феринджекта), медиков на месте используйте не по специализации, а как необх. средства для введения и контроля в/в железа, сам препарат, в/в системы Вам придется приобретать самой и нанимать мед работников для их введения и оценки переносимости.
Вадим Валерьевич, СПАСИБО!!! Я очень ждала Вашего ответа.
Феринджекта в Челябинске нет. Венофер в дозировке 5 ампул по 200 мг. Медсестру, которая будет вводить препарат я уже нашла. Лучше капельницу ставить?
Единственное, чего не поняла, 1000 мг в месяц на первые полгода, или 1000 мг на все полгода? По одной ампуле один раз в неделю или один раз в месяц? Поясните, пожалуйста. Прошу прощение, за такие подробные вопросы.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.11.2015, 23:01
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Очень важно, чтоб препарат был не поддельный, первый раз рекомендовал бы капельно медленно 200 мг на растворителе, который написан в инструкции - изредка венофер дает реакции, особенно при быстром введении; если первое введение будет без происшествий, то в дальнейшем можно в/в струйно медленно (как в инструкции), частота введения 2-3 раза в неделю, итого 1000 мг Вы получите за 2-2.5 недели; можете и по 200 мг 1 раз в неделю (если не будет получаться чаше); через 4 недели повторите гемоглобин должен стать более 115 и ретикулоциты плюс ферритин должны быть повышены, если нет, то или пр-т подделка или очень быстро теряете где-то железо (обильные месячные, внутр. кровотечение и тп.). Если все прийдет в норму, то повторные анализы каждые 3 мес., как только ферритин пошел вниз менее 30-40, то повторные введения примерно 200 мг 1 раз в 3-6 мес. в завис. от цифр.
После в/м железа ето не синяки, а прокрашивание подкожных слоев железом, вроде как глубокая татуировка, удаляется только лазером.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.11.2015, 23:18
Khmelnikova Khmelnikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2015
Город: Челябинск
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 13
Khmelnikova *
В Челябинске в редкой продаже только такой Венофер: ПроизводительVifor (International) Inc. [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Вадим Валерьевич, я правильно понимаю, 200 мг железа разово, это 2 ампулы из такой упаковки?
Буду следовать Вашим инструкциям пошагово. И буду докладывать о результатах.
Спасибо еще раз.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.11.2015, 23:35
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да именно этот венофер и есть - 2 ампулы за 1 раз (200 мг);

если Вы немного читаете/понимаете по-английски посмотрите как венофером лечили женщин в Испании после бариатрии: (Case study #1 и #2) - дозы, кратность, цифры гемоглобина, ферритина и др. в табличках

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.11.2015, 20:39
Khmelnikova Khmelnikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2015
Город: Челябинск
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 13
Khmelnikova *
Вадим Валерьевич, добрый день.
Сегодня поставили первую капельницу, 200мг Венофера разово в 200 мл натрия хлора. Тот Венофер, что приобрела, отличается от того, который на картинке был. Сертификаты все на препарат есть. Надеюсь, не подделка.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Капали 35 минут, чувствую себя хорошо, давление в норме.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.11.2015, 21:27
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
если реакции непереносимости нет, то скорее всего ничего плохого и не будет, изредка бывает врем. снижение фосфата в крови, что может давать слабость.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.11.2015, 14:03
Khmelnikova Khmelnikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2015
Город: Челябинск
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 13
Khmelnikova *
Вадим Валерьевич, добрый день!
Немного отчитываюсь: Сегодня крайняя доза венофера за первый курс лечения, капельно 200 мг. Самочувствие отличное, только благодаря Вам. Головных болей нет уже 1,5 недели. За 9 дней я не приняла ни одной таблетки глюконата кальция, а до начала капельниц могла съесть до пятидесяти таблеток в день.
Перечитала ваши рекомендации, еще раз хочу уточнить:

Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
....итого 1000 мг Вы получите за 2-2.5 недели; можете и по 200 мг 1 раз в неделю (если не будет получаться чаше); через 4 недели повторите гемоглобин должен стать более 115 и ретикулоциты плюс ферритин должны быть повышены...
Я правильно поняла, что через месяц, надо еще раз повторить курс? Те же 1000 мг железа внутривенно?

P.S. Когда первый раз сдать контрольный анализ на ферритин и гемоглобин?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.11.2015, 17:15
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
достаточно на первый раз в сумме 1000 мг, через 1 месяц повторить ОАК и ретикулоциты, ферротин не ранее чем через 1-1.5 мес. от последней иньекции; избыток глюконата кальция в рационе мог быть тем фактором, наруш. усвоение железа из еды
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.12.2015, 10:54
Khmelnikova Khmelnikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2015
Город: Челябинск
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 13
Khmelnikova *
Вадим Валерьевич, добрый день!
Сегодня сдала анализы впервые после Ваших назначений. Результат прикрепляю.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Желтым выделила то, чего не понимаю. Отчего могут быть эти отклонения в значениях от нормы "Здоровые люди"? С чем это связано и чем грозит.

И как дальше быть с моей основной проблемой, с ЖДА? Какие схемы лечения планировать? Как и когда повторять курс железа внутривенно?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.12.2015, 11:37
Khmelnikova Khmelnikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2015
Город: Челябинск
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 13
Khmelnikova *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
через 1 месяц повторить ОАК и ретикулоциты, ферротин не ранее чем через 1-1.5 мес. от последней иньекции
Буду ждать Ваших ответов и реккомендаций
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.12.2015, 16:51
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
я бы сказал, что анемия только-только пришла в норму, дефицит железа сохраняется, остальные отклонения типичны для леченной ЖДА
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.12.2015, 11:38
Khmelnikova Khmelnikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2015
Город: Челябинск
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 13
Khmelnikova *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
я бы сказал, что анемия только-только пришла в норму, дефицит железа сохраняется, остальные отклонения типичны для леченной ЖДА
Вадим Валерьевич, спасибо! Каковы мои дальнейшие действия? Когда колоть и в каком количестве железо следующим курсом?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.12.2015, 19:24
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
еше 400 мг в ближайшие дни и повторить ОАК плюс показатели железного обмена через 2 мес.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.