низкий инсулин?

[Hara]

В начале 2007 года я закончила кормить ребенка грудью и желая сбросить лишние 8 кило, оставшиеся с беременности, решила сесть на диету по Монтиньяку.
Вычитав, что в его диете значительную роль играет инсулин, решила сдать анализы на инсулин, просто так. Чтобы знать, что меня ждет на этой диете.
Ну и еще потому, что я любила пить в день очень много чая, и как правило с 1-2 ложками сахара. Всегда считала, что поскольку у меня работа в значительной степени интеллектуальная, весь сахар "съестся" мозгами и он полезен.
Но в связи с этим и активным чтением "медицинского справочника" у меня где-то в голове поселился страх перед диабетом. В роду ни у кого диабета не было. Все люди среднего телосложения, женщины слегка склонны к полноте, в основном по женскому типу (в бедрах)
Еще иногда (очень редко) бывали моменты ощущения дикой слабости от голода. Ощущение, что если сейчас что-то не съем, упаду на месте.
Сейчас, вспоминая эти моменты, мне кажется что это в основном было связано с невозможностью покурить на фоне потребления большого количества сладкого.
Я курильщик со стажем. Больше 10 лет, по пачке сигарет в день. Благодаря чему (наверное) мне удавалось удерживать вес 55-57 кило при росте 167см до 32х лет, когда забеременела.
Врачи говорили, что я худая и мне стоит поправиться, но основной вес у меня откладывался на бедрах и я пыталась все время похудеть, хотя бороться с ним было крайне тяжело. Чувствовала я себя при весе 55-57 комфортно.
В беременность бросила курить и начала набирать вес очень активно - по 400г в неделю в течение всей беременности.
8 кило после родов остались на мне и за время кормления никуда не исчезли. Курить не начинала.

Результаты анализов 20/01/07 были такими (в скобках приведены нормы, сдавалось все в лаборатории Инвитро)

инсулин 3,6мкЕд/мл (6-27)
с-пептид 457пмоль/л (298-1324)
Проинсулин 0,6пмоль/л (3,3-28)
АТ к бета-клеткам - отрицат.
АТ к инсулину 3,0Ед/мл (<10)

Про инсулин я решила, что мало - не велико, и забыла про анализы.

Спустя месяц эти мои анализы попали на глаза эндокринологу, она пришла в ужас от низкого уровня инсулина и предположила у меня сахарный диабет 1го типа.
В страхе я начала сдавать самые разные анализы.
Результаты были такие:

07/03
инсулин 3,3мкЕд/мл (6-27)
с-пептид 364пмоль/л (298-1324)
Глюкоза 5,5ммоль/л (3,89-5,83)
фруктозамин 286мкмоль/л (<285)
HbA1C (гликированный Hb) 5.9% (4.5-6.5)
AT-GAD 0.13Ед/мл (<1.0)
Проинсулин 4,1пмоль/л (3,3-28)

С этими анализами я дошла до института эндокринологии, и там врач мне сказала, что не может быть таких нормальных анализов при столь низком уровне инсулина. Скорее всего это ошибка анализа. Посоветовала пересдать в другой лаборатории
(все анализы сдавались в Инвитро)

Но я в это время была в командировках, своими словами она меня успокоила и пересдавать я ничего не стала.

Только пересдала инсулин в Инвитро:

17/03
инсулин 5,3мкЕд/мл (6-27)

И повторила анализы в июле месяце:

с-пептид 500пмоль/л (298-1324)
Глюкоза 5,2ммоль/л (3,89-5,83)
фруктозамин 282мкмоль/л (<285)
Проинсулин 15,5пмоль/л (3,3-28)
инсулин 5,6мкЕд/мл (6-27)
HbA1C (гликированный Hb) 6.0% (4.5-6.5)

Анализы меня вроде бы успокоили.
Но сахар в чае из рациона был исключен как класс с марта месяца. Сладости иногда ем, но очень редко. Первые месяцы после происшедшего не ела вообще, настолько в шоке была.

До октября месяца мне так и не удалось похудеть (может быть -2 кило), несмотря на достаточно строгую диету и ограничение себя в еде. Правда в этот период я и двигалась очень мало. Можно сказать, вообще не двигалась.

Сейчас я беременна. И у меня обнаружился очень низкий уровень PAPP-A, который как я прочитала имеет какое-то отношение к инсулино-подобному фактору роста.
И в связи с этим у меня в памяти снова всплыли мои странности с инсулином.
Может у меня действительно какие-то проблемы с поджелудочной, может быть эти события как-то связаны?

Кроме того, я читала что если соотношение инсулина и с-пептида неправильное, это может свидетельствовать о проблемах с почками. Тогда возникает вопрос, какие проблемы? По анализам почек и УЗИ все в норме.
УЗИ поджелудочной, сделанное весной, тоже в норме.
Нагрузку глюкозой мне не делали, эндокринолог в поликлинике сказала, что с моим инсулином этот анализ может убить поджелудочную окончательно

анализы в эту беременность (5 нед бер /9 нед.бер.)
с-пептид 659/384 (298-1324)
глюкоза 5,8/5,5 (3,89-5,83)
фруктозамин 250/239 (<285)
HbA1C (гликированный Hb) 5.4/5,4 (4.5-6.5)
инсулин не сдавала.

Настораживает все же относительно высокий уровень глюкозы сейчас.
В прошлую беременность (2,5 года назад) он был 4,5-4,3 в течение всей беременности (отслеживала для себя, шут знает зачем). Но это было на фоне свежего бросания курить, может это играло какую-то роль?
С-пептид в ту беременность сдавала только один раз - 360

А еще настораживает тот факт, что мне сейчас постоянно хочется есть, мне кажется я ем много, но при этом не поправляюсь, как было бы со мной еще полгода назад.
Может быть это норма для первого триместра, а может быть действительно есть какие-то проблемы?
И низкий PAPP-A тоже выбивается из всех остальных анализов, которые в норме.

Да, мне сейчас 35 лет.
Никаких наследственных заболеваний и проблем со здоровьем никогда не было.
Из перенесенных вирусных заболеваний - краснуха-ветрянка-корь в детстве, т.е. лет 20 или больше назад.
ЦМВ и герпеса нет (IgG <10)
Единственное, есть подозрение, что в январе, когда сдавала инсулин первый раз, возможно перенесла в скрытой форме эпштейна-барра. Муж в то время длительно болел какой-то странной простудой, не поддающейся лечению. Болел недели 3. А потом в марте я сдала для себя ему и себе анализы IgG и IgM на Эпштейна-Барра и получила у себя IgM-VCA отрицательный, а IgG-EBNA 80усл.ед/мл (0-3.5) , а через месяц-два IgG 50.
У мужа значения были сходными.
Т.е. динамика вроде бы на спад.
Симптомов простуды и какой-то инфекции у меня не было. Но я вообще болею крайне редко. Не заболеваю даже на фоне простуд у всей семьи.

Подскажите пожалуйста, есть ли у меня какие-нибудь основания для беспокойства на тему инсулина и поджелудочной? Или почек? Может быть нужно пройти какие-то доп.обследования? Может обзавестись глюкометром?
Может ли быть какая-то связь между инсулином и PAPP-A?

Заранее огромное спасибо за совет!

[Anna_Shvedova]

Hara, количество бессмысленных исследований, сделанных за это время, поражает.
Вам не нужно было смотреть инсулин, С-пептид, фруктозамины и антитела. У Вас нет сахарного диабета 1 типа, и нет оснований ожидать его развития в будущем.
Всем беременным проводится контроль глюкозы крови, а во втором триместре (24-28 недель, обязательно = женщинам из группы риска, желательно - всем) - пероральный тест на толерантность к глюкозе.
Обзаводиться глюкометром не нужно, контролировать уровень С-пептида и ИРИ - тем более.

[Hara]

Анна, спасибо за ответ!
Да мне тоже казалось, что у меня все в норме, пока эндокринолог в приличной клинике не предположила у меня диабет. Это была ужасная неделя моей жизни.
А с той поры страх внутри остался...
Тем более этот PAPP-A низкий на ровном месте
И вопрос с инсулином тоже висит... если диабета нет - почему он такой низкий-то?... Может у этих параметров какая-то общая причина?...

А можно поподробнее про тест на толерантность к глюкозе? Я живу в Москве, но у нас в ЖК даже глюкозу у беременных не контролируют. И в коммерческих центрах по-моему тоже. По крайней мере не слышала.
Может раз в триместр, и то сомневаюсь.
А толерантность к глюкозе действительно нужно делать всем? Даже мне с моим низким инсулином? Это не опасно для беременной? Муж делал этот тест и очень плохо себя чувствовал несколько часов после него, хотя результат оказался в норме. Стоит ли такую нагрузку давать всем беременным поголовно? Нельзя ли предположить необходимость этого анализа какими-нибудь другими методами - тем же фруктозамином, гликированным гемоглобином, сахаром в моче? Глюкометром в конце концов Нет?

[Melnichenko]

Давайте еще раз - анализы - не голос Господа Бога, анализы делают конкретные люди конкретными наборами в конкретных лабораториях у конкретных людей

НИКТО НИКОГДА НИКОМУ НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не поручал смотреть инсулин крови как критерий диабета и не давал поручения эндокринологам приходит в ужас от уровня инсулина

Более того, носящим это гордое звание врачам полагается знать
1/ что диагноз диабета устанавливают НА ОСНОВАНИИ УРОВНЯ ГЛЮКОЗЫ крови
2/ С- пепетид и инсулин выдяляются в эквимолярных количествах

( то бишь нет оснований волноваться по поводу отсуствия инсулина при наличии С- пептида- но и оный никто никому не поручал смотреть - разве что в рамках прогрмаммы "Горе от Ума")


Теперь для пациентов- когда мы были маленькими, нам читали сказку про пастуха, который в шутку кричал "Волк, Волк".
И не прибежали к нему на помощь, когда и вправду напал волк

Так вот , эта сказка на самом деле о НЕНУЖНЫХ анализах

Если делать очень много ненужных андизов, обязательно либо не сделаешь нужный, либо нужный никто не увидит (У абсолютно здорового человека 1 анализ из 20 сделанных отклоняется от референсных значений по законам статистики, поэтому по законам медицины смотрят ТОЛЬКО нужные анализы )


Если не есть сладкое , продукция инсулина снижается - у жен больных диабетом, находившихся на низкоуглеводной диете ( чтоб мужу готовить ) , снижалась продукция инсулина

Оральный глюкозотолернатный тест НЕЛЬЗЯ заменить гликогемоглобином и он проводится по показаниям - у Вас они есть - во в смем мире

Ваше стремление экспериментировать на себе уже дало определенные результаты, попробуем дальше идти по проторенной дороге без рацпредложений ?

[Hara]

Галина Афанасьевна
я так ждала Вашего ответа! Спасибо, что обратили внимание на мою тему.
Ответьте пожалуйста на несколько моих вопросов:

Правильно ли я понимаю, что мои анализы не дают основания предполагать диабета и я могу спать спокойно? Мой уровень глюкозы в норме, да? Это ничего, что он у самой ее границы? (вплоть до 5,8 при норме до 5,83. И фруктозамин тоже)

Почему в моем случае количества инсулина не соответствуют количествам с-пептидов? Это несоответствие не требует каких-нибудь исследований?

Вы считаете, мне нужно делать глюкозотолерантный тест на 24-28 неделе? Мои показания - "беременность" или есть еще что-то, показывающее что я в группе риска?

Никакой известной связи между уровнем инсулина и PAPP-A нет?

Заранее спасибо за ответы!

[Melnichenko]

По умолчанию я считаю, что вы привели данные о глюкозе ПЛАЗМЫ натощак в первом триместре Я предпочла бы более низкий уровень , но полученные цифры НЕ говорят о диабете как таковом
2/нет никакого несоотвествия в двух ненужных анализах у задумавшейся глубоко и еде дамы, и никакие анализа не нужны - кроме повторной глюкозы крови натощак
3/ Ваши показания к ОГТТ - возраст + беременность
ну а теперь слово за гинекологами

[Hara]

Да, глюкоза плазмы натощак.
В первом триместре (5,8-5,5) и вне беременности за прошедший год (5,5-5,2, но по-моему 5,8 там тоже где-то было)

>Ваши показания к ОГТТ - возраст + беременность

Предполагаем диабет 2го типа?...
Хорошо, сделаю обязательно. Не думаю, что гинекологи мне бы его назначили.

Огромное спасибо за консультацию, Галина Афанасьевна!

[Melnichenko]

Да не предполагаем СД2 - ИСКЛЮЧАЕМ ГСД ( гестационный сахарный диабет )

[Hara]

>Да не предполагаем СД2 - ИСКЛЮЧАЕМ ГСД ( гестационный сахарный диабет )

Это уже лучше!
Спасибо Вам огромное!!!