Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #31  
Старый 18.12.2009, 00:01
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,270
Поблагодарили 33,172 раз(а) за 31,522 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что-то в етом роде: правда железо будет запасаться в виде ферритина в печени и затем по мере надобности доставляться в ткани и органы...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 18.12.2009, 00:50
Veter Veter вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.11.2008
Город: СПБ
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 12
Veter *
спасибо за разъяснения. сделаю еще две и буду ждать 2 мес. эффекта
меня в инструкции к веноферу смутила фраза: "спустя 24 часа уровень железа в сыворотке возвращается к первоначальному (до введения) значению, и примерно 75% сахарозы покидает сосудистое русло."
но ведь уровень железа в сыворотке тоже мне нужно поднять. или это тоже будет подниматься не сразу, а через ферритин в печени? и возможно после того, как насытятся органы?
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 18.12.2009, 01:50
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,270
Поблагодарили 33,172 раз(а) за 31,522 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, железо из крови сразу захватится печенью и постепенно оттуда будет идти в органы-мишени
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 22.03.2010, 01:02
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,270
Поблагодарили 33,172 раз(а) за 31,522 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Напишите результаты анализов крови полностью: ранее и нынешние, делали ли железо, ожсс, ферритин?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 22.03.2010, 21:34
Veter Veter вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.11.2008
Город: СПБ
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 12
Veter *
Вадим Валерьевич, посмотрите пож-та рез-ты от 20.02.10 (венозная кровь, та же лаборатория, что и прошлый раз). в скобках рез-т от 03.12.09

Ферритин 50,36 мкг/л
СОЕ 18 мм/ч (норма 2-15). (12)

Железо и ОЖСС не делала

Лейкоциты (WBC) 4,34 Норма: Ж: 3,98-10,04 x 10 в ст. 9/л; (5,07)
Эритроциты (RBC) 4,37 Норма: Ж: 3,93-5,22 x 10 в ст. 12/л; (4,26)
Гемоглобин (HGB) 130 Норма: Ж: 112 - 157 г/л; (124)
Гематокрит (HCT) 39,5 Норма: Ж: 34,1 - 44,9 %; (37,3)
Средний объем эритроцита (MCV) 90,4 Норма: Ж: 79,4 - 94,8 fL; (87,6)
Ср сод. гемогл в эритроците (MCH) 29,7 Норма: Ж: 25,6 - 32,2 пг; (29,1)
Ср конц гемоглобина в эритроците (MCHC) 329 Норма: 320-360 г/л (332)
Тромбоциты (PLT) 170 Норма: Ж: 182-369 x 10 в ст. 9/л; (360)
Нейтрофилы (NE) 1,96 Норма: Ж: 1,56-6,13 x 10 в ст. 9/л; (2,57)
Лимфоциты (LY) 1,72 Норма: Ж: 1,18-3,74 x 10 в ст. 9/л; (1,83)
Моноциты (MO) 0,48 Норма: Ж: 0,24-0,36 x 10 в ст. 9/л; (0,49)
Эозинофилы (EO) 0,14 Норма: Ж: 0,04-0,36 x 10 в ст. 9/л; (0,18)
Базофилы (BA) 0,04 Норма: 0,01-0,08 x 10 в ст. 9/л (0)
Нейтрофилы, % (NE%) 45 Норма: Ж: 34,0-71,1 %; (52)
Нейтрофилы (NE%): Палочкоядерные 3 Норма: 1-6 % (1)
Нейтрофилы (NE%): Сегментоядерные 42 Норма: 47-72 % (51)
Лимфоциты, % (LY%) 40 Норма: Ж: 19,3-51,7 %; (36)
плазматические клетки 1%
Моноциты, % (MO%) 11 Норма: Ж: 4,7-12,5 %; (9)
Эозинофилы, % (EO%) 3 Норма: Ж: 0,7-5,8 %; (3)
Базофилы, % (BA%) 0 Норма: Ж: 0,1-1,2 %; (0)

до этого было сделано 6 инъекций Венофера в/в. С середины дек и по 25 декабря 5 штук и 15 января - шестая. никаких других препаратов не принималось.

из положительного: если меня не будить, то стала просыпаться через 12 ч, на второй выходной даже были случаи через 10 ч.
все остальное без изменений. даже в выходной,, когда высплюсь, через несколько часов я уставшая.

из отрицательного:
-усилился кожный зуд и реакция кожи на прикосновение. кожа все более раздраженная. раньше зудели в основном конечности (икры, голени) теперь практические все тело. синтетику не ношу.
-усилилась жажда. раньше пить тоже все время хотелось, теперь уже просто мучает. выпиваю не менее 5 л в день, причем чай уже перестала пить, пью просто воду.
-сильно немеют конечности. достаточно посидеть в одной позе пару минут - иголками покалывает и немеет. можно посидеть нога на ногу минут пять, верхняя нога от щиколотки и до пальцев немеет сильно. например прошлым летом/ранней осенью такого не было
-кол-во прыщей на лице увеличилось
-частота хейлита увеличилась ( я правда раньше думала что это раздражение от помады, размытая кайма губ и шелушение,, губы не крашу где-то полгода).
-расстройство кишечника. это не связываю с Венофером. но возможно с этим связано СОЕ 18. последние лет 10 проблем с кишечником не было. а учитывая состояние лица, кишки проверяли вдоль и поперек. еще до начала венофера (конец ноя-нач.дек) был случай сильной диареи, с повышенной темп-рой (кажется 37,8), но без боли. прошло само за один день. Далее в дек-янв такие случаи повторялись примерно раз в неделю-две. обходилась углем. потом начал болеть живот,, даже не болеть, а раздувать и чувство переполненности. расстройство участились, уже не так сильно (пардон жидко), но часто. после окончаний венофера прошло уже больше 2 месяцев, живот не прошел, становится хуже, сейчас ищу врача, к кому обратиться очно по этому поводу. болит почти постоянно в левом и правом подреберье, и периодически колет по линии, где нога прикрепляется к животу, на уровне лобковой кости. иногда есть ощущение распухания подчелюстных и шейных лимфоузлов. сила жажды не зависит от состояния стула. диареи например нет вторую неделю, пить хочется сильно и постоянно. пока пишу это сообщение, приканчиваю вторую кружку.
-6 марта произошел отек Квинке. утром была съедена яичница. через 2 часа небольшая горстка миндальных орехов,, и аспирин растворимый. еще до яиц - кофе. по отдельности все ингредиенты ранее употреблялись без каких-либо последствий (у меня поллиноз 4 ст., из орехов аллергия только на фундук, я его не ем). думаю это реакция на смесь орехов и аспирина, пока эксперимент по раздельному их приему не проводился.

собственно все.
вопросы - нужно ли пересчитать ферритин из-за СОЕ?
что скажете про нейтрофилы 1,96, читала, что их должно быть не менее 2?
хочу сделать еще 4 Венофера. Ваше мнение?
кроме как лечить живот, есть ли еще какие советы, мнения?

большое спасибо.
Галина
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 22.03.2010, 21:51
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,270
Поблагодарили 33,172 раз(а) за 31,522 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рекомендую Вам настоятельно найти альтернативного гастроэнтеролога и показаться к нему и обсудить вопрос об эрадикации хеликобактера, также попробуйте сделать анализы на тканевую трансглутаминазу для исключения латентн. целиакии. Учитывая слабую пложительную динамику и присоединение др. жалоб, от в/в железа рекомендовал бы воздержаться...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 22.03.2010, 22:04
Veter Veter вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.11.2008
Город: СПБ
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 12
Veter *
спасибо за ответ.
посмотрите пож-та, тут два типа антител, G и А, что из них мне нужно,, или может оба? делают методом ИФА

Антитела к тканевой трансглутаминазе, IgG
Тканевая трансглутаминаза принадлежит к семейству кальций-зависимых ацилтрансфераз, катализирующих образование перекрестных связей между белками. Определение антител к тканевой трансглутаминазе в сыворотке крови – высокоспецифичный метод диагностики глютеновой энтеропатии (целиакии). Определяются при целиакии.

Антитела к тканевой трансглутаминазе, IgA
Тканевая трансглутаминаза принадлежит к семейству кальций-зависимых ацилтрансфераз, катализирующих образование перекрестных связей между белками. Определение антител к тканевой трансглутаминазе в сыворотке крови – высокоспецифичный метод диагностики глютеновой энтеропатии (целиакии). Определяются при целиакии. Показания к назначению анализа: 1.Диагностика целиакии 2.Диагностика обострения целиакии Сопутствующие анализы: [13-033] Антитела к тканевой трансглутаминазе, IgG [13-035] Антиретикулиновые антитела (APA) [13-032] Антитела к эндомизию, IgA [13-018] Антитела к глиадину, IgG [13-017] Антитела к глиадину, IgA [02-009] Копрограмма
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 22.03.2010, 23:30
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,270
Поблагодарили 33,172 раз(а) за 31,522 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оба нужны
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 30.03.2010, 14:06
Veter Veter вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.11.2008
Город: СПБ
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 12
Veter *
Получила результаты (сдача крови 24.03.10):
Антитела к тканевой трансглутаминазе, IgA 1,91 AU/ml (0-8), рез-т: антитела не обнаружены
Антитела к тканевой трансглутаминазе, IgG – не обнаружено

также в преддверии посещения гастроэнтеролога по рекомендации терапевта были проверены:
Холестерол общий 5,14 ммоль/л (0-5,2)
СРБ 0,18 мг/л (0-1)
АЛТ 14,62 МЕ/л (0-35)
АсТ 17,71 ЕД/л (0-45)
Амилаза общая в сыворотке 49,75 ЕД/л (28-100)
Мочевина в сыворотке 3,77 ммоль/л (2,8-7,2)
Билирубин общий 5,44 мкмоль/л (5-21)
Билирубин непрямой 4,20 мкмоль/л (3,4-13,7)
Билирубин прямой 1,23 мкмоль/л (0-3,4)
Белковые фракции в сыворотке:
Общий белок 77,0 г/л (66-83)
Альбумин 52,5 г/л
Альбумин, % 68,2% (58-70)
Альфа-1 глобулин 2,2 г/л
Альфа-1 глобулин, % 2,9% (1,5-4,0)
Альфа-2 глобулин 4,3 г/л
Альфа-2 глобулин, % 5,6% (5,0-10,0)
Бета-глобулин 6,0 г/л
Бета-глобулин, % 7,8% (7,0-13,0)
Гамма-глобулин 11,9 г/л
Гамма-глобулин, % 15,5% (10-19)
Глюкоза в плазме 5,28 ммоль/л (4,1-5,9)

ну и по своей воле:
СОЭ 5 мм/ч (2-15) - душа моя успокоилась
Железо в сыворотке 13,68 мкмоль/л (10,7-32,2)

жду очную консультацию терапевта/гастроэнтеролога (живот по прежнему болит).
Вадим Валерьевич, ну все-таки есть хороший прирост на Венофере, в декабре было значение железа 4,54 мкмоль/л.
Можно все-такие Венофер еще поколоть? с 5 ампул (по существу шестая у меня "ушла" вместе с месячными за это время") вон как все выросло... опять же состояние ЖКТ и венофер вроде как не связаны, ведь венофер сразу в кровь весь идет, а с печенью судя по биохимии все в порядке...
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 30.03.2010, 18:49
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,270
Поблагодарили 33,172 раз(а) за 31,522 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На Ваше усмотрение...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 05.11.2010, 22:49
Veter Veter вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.11.2008
Город: СПБ
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 12
Veter *
Вадим Валерьевич, здравствуйте.
Снова прошу у Вас консультации.

в июле этого года я все-таки сделала еще 4 инъекции венофера. Анализы после этого не делала, но эффект был заметен.
стала заметно бодрее, улучшилась память, работоспособность, концентрация внимания вернулась. после работы оставались силы, стала не только опять регулярно ходить в спортзал (в т.ч. на две часовые тренировки подряд), но и оставались силы для умственной деятельности (например вернулась к изучению ин.языка). Сильно уменьшилась сонливость (как же было непривычно в выходной просыпаться в 9 утра вместо 14ч). совершенно ушли все неприятные ощущению в костях и мышцах (онемение, ломота).
К сожалению состояние волос и ногтей на старом уровне (волосы также сильно лезут, ногти слоятся и тонкие, новые ногти продолжают отрастать "волнистые").
В сентябре для профилактики решила принимать сорбифер, выпила 1 упаковку (50 шт.), иногда по 2 т в день, иногда по одной.
С 5 октября ничего не принимаю.

Анализ пошла сдавать с целью проверить параметры и подобрать др. препарат для профилактики (может быть перейду на ферретаб или феньюлс), и потому что стали возвращаться некоторые симптомы.
а именно, недели 2-3 назад стали появляться опять ломота в конечностях (особенно голени, щиколотки), онемение (как после того как отсидишь ногу), и вот на днях появился комок в горле, давно этого не было, и одышка!!! при ходьбе пешком дышу опять как паровоз (заметили окружающие причем это).
Сонливость есть,, но наша питерская осень этому способствует

результаты от 5.11.10 (никакие препараты перед сдачей не принимались), в скобках нормы лаборатории:

Лейкоциты (WBC) 4.65 *10^9/л (3.98 - 10.)4
Эритроциты (RBC) 4.10 *10^12/л (3.8 - 5.1)
Гемоглобин (HGB) 135 г/л (117 - 155)
Гематокрит (HTC) 37.6 % (35 - 45)
Средний объем эритроцита (MCV) 91.7 fL (81 - 100)
Средн. сод. гемоглобина в эр-те (MCH) 32.9 пг (27 - 34)
Средн. конц. гемоглобина в эр-те (MCHC) 359 г/л (320 - 360)
Тромбоциты (PLT) ↓ 170 *10^9/л (180 - 320)
Скорость оседания эритроцитов (СОЭ) 10 мм/ч (2 - 15)

Железо в сыворотке 24.90 мкмоль/л (10.7 - 32.2)
Железосвязывающая способность сыворотки 46.03 мкмоль/л (45.3 - 77.1)
Латентная железосвязывающая способность сыворотки ↓ 21.13 мкмоль/л (27.8 - 53.7)
Ферритин 85.93 мкг/л (10 - 120)

Все прекрасно, кроме ОЖСС (и ЛЖЖС, указанной лабораторией в качестве бонуса, или чтоб обратить внимание на низкое значение?).
у меня уже была история с низким значением ОЖСС (пост 8 этой темы на 1 стр.), даже заподозрили лабораторию в том, что она под видом ОЖСС меряет и дает значения ЛЖСС, но вот тут другая лаборатория.
Лаборатория,, в которой все последующие анализы были.
Вадим Валерьевич, означает ли это нехватку цинка, или что-то еще? В лаборатории есть возможность сдать анализ на цинк, нужно ли это сделать, вдруг дело не в нем? (от цинктерала меня сильно тошнило, с первой же таблетки).
не хотелось бы опять вернуться к железу 4 и ферритину 10.
Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 06.11.2010, 00:23
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,270
Поблагодарили 33,172 раз(а) за 31,522 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не знаю, что лучше, но субьективно-интуитивно Вам бы лучше продолжать периодическое введение венофера для нормализации своего самочувствия - примерно 1 ампула на месяц. Наверное, для Вас нормальный уровень ферритина примерно 100-150, на такие цифры и ориентируйтесь в процессе поддержания...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 06.11.2010, 13:34
Veter Veter вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.11.2008
Город: СПБ
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 12
Veter *
Понятно, спасибо.
(Значит, 150 еще не перебор...)
Подскажите, мониторить только уровень ферритина или еще какие-то показатели периодически проверять (железо?)?
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 06.11.2010, 20:03
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,270
Поблагодарили 33,172 раз(а) за 31,522 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ферритин только
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.