Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #16  
Старый 16.12.2008, 21:32
masha13 masha13 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 36
masha13 *
Цитата:
Сообщение от FRSM Посмотреть сообщение
А как девочка себя чувствует? Имеются ли признаки инфекции? Собираются ли провести УЗИ?

Провожу цистографию детям много-много лет. Ни разу с наркозом.
Чувствует она себя нормально. Анализы в норме. За полтора года было два плохих ОАМ. В первом были лейкоциты 7-9. Бакпосев мочи - стерильно, мазок - лейкоциты, кишечная палочка. Диагноз - вульвовагинит. Второй раз после 5 дней температуры в ОАМ был белок 0,033. В остальных ОАМ лейкоциты единичные, белок отрицательный. Все бакпосевы - стерильно. То есть за полтора года ни одного обострения пиелонефрита. На УЗИ лоханки не расширены. Мочеиспускание 7-8 днем и 1-2 ночью. Минимальный интервал 1ч 20 мин, максимальный 2 ч 30 мин.(может больше терпеть, но я не даю) Но у нас и перед первой цистограммой на УЗИ все было в норме.
Но тогда мочеиспускания были сериями по 3-4 раза с интервалом в 5 - 10 минут
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 16.12.2008, 21:37
Аватар для FRSM
FRSM FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А в Ваших краях (где, кстати?) приличные педиатры имеются?

Из сказанного следует, что цистография не нужна.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 16.12.2008, 21:39
masha13 masha13 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 36
masha13 *
Цитата:
Сообщение от FRSM Посмотреть сообщение
А в Ваших краях (где, кстати?) приличные педиатры имеются?

Из сказанного следует, что цистография не нужна.
Я из Новосибирска. У нас вроде бы неплохие врачи. Но считают, что с диагнозом нужно определиться. Либо снять, либо лечить дальше.
Я и здесь на форуме тему заводила, тоже сомневалась в необходимости повторной цистограммы. Но меня убедили, что миниум одну еще нужно сделать.
http://forums.rusmedserv.com/showthr...F0%E0%EC%EC%E0
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 16.12.2008, 21:42
Аватар для FRSM
FRSM FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не думаю, что была дана правильная рекомендация.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 16.12.2008, 21:43
masha13 masha13 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 36
masha13 *
Вот ссылка на обсуждение http://forums.rusmedserv.com/showthr...F0%E0%EC%EC%E0

Комментарии к сообщению:
FRSM не одобрил(а): О чём Вы говорите?
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 16.12.2008, 21:44
Zoja Zoja вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) за 10 сообщений
Zoja этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от masha13 Посмотреть сообщение
Да, медсестра. Не знаю, как они добиваются мочеиспускания. Мам из кабинета выгоняют... В этой больнице вообще очень жесткие правила, на процедуры ребенка забирают... Даже вспоминать тяжело..
Сурово, с мамами можно очень успешно контактировать в интересах ребенка(если мама, конечно, адекватная). Рентгентехник что ли катетеризирует мочевой пузырь, или постовая сестра? Смею предположить, что такая боязнь, вынуждающая давать ребенку наркоз для того, чтобы завести мочевой катетер, происходит от недостаточного опыта.

Цитата:
Сообщение от masha13 Посмотреть сообщение
А что такое "управляемая седация без выключения сознания"?..
Это использование медикаментзных средств, вызывающих седацию(сонливость, некоторую заторможенность) и анксиолизис (устранение чувства страха). Такими свойствами обладает, например, мидазолам (дормикум). При использовании в определенных дозах полного выключения сознания не происходит, но пациент становится значительно спокойней. Правда, все очень индивидуально, в некоторых случаях (не часто) может быть парадоксальный эффект (он описан и на практике сталкивались) в виде возбуждения. Предсказать, к сожалению, невозможно.
Цитата:
Сообщение от masha13 Посмотреть сообщение
Меня тоже не вдохновляет необходимость наркоза, но врачи, с которыми я это обсуждала говорят, что других способов нет..
Странно....

Цитата:
Сообщение от masha13 Посмотреть сообщение
Вспомнила, один из врачей сказал, что наркоз необходим для первого снимка с наполненным мочевым пузырем, чтобы ребенок сразу не пописал и успели сделать снимок.
Еще более странно: перекрытый фалеевский катетер с манжетой решает проблему несвоевременного мочеиспускания. Опять же, если ребенок находится в сознании и приучен контролировать мочеиспускание, его можно попросить несколько секунд потерпеть.

Комментарии к сообщению:
FRSM не одобрил(а): О чём Вы говорите?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 16.12.2008, 21:49
Аватар для FRSM
FRSM FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, прочитал, вспомнил. В nевидимой для Вас части было обсуждение. Насколько я понимаю, большинство участников согласно с мнением, что при отсутствии симптомов, хорошем нормальных анализах и УЗИ цистограмма не нужна.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 16.12.2008, 21:53
masha13 masha13 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 36
masha13 *
Спасибо Zoja за Ваши ответы! Задумалась о возможности провести это исследование без наркоза, буду мучить наших врачей.
Мне тоже кажется, что мое присутствие может помочь доче легче перенести эту процедуру. Правда мама уже слегка неадекватна), но взять себя в руки смогу.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 16.12.2008, 21:53
Аватар для FRSM
FRSM FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
2 masha13. Простите, пожалуйста, комментарий не для Вас.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 16.12.2008, 21:55
masha13 masha13 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 36
masha13 *
Цитата:
Сообщение от FRSM Посмотреть сообщение
Спасибо, прочитал, вспомнил. В nевидимой для Вас части было обсуждение. Насколько я понимаю, большинство участников согласно с мнением, что при отсутствии симптомов, хорошем нормальных анализах и УЗИ цистограмма не нужна.
Ух ты! То есть существует возможность вообще не проходить эту цистограмму? По крайней мере пока анализы будут в порядке?

(извините - эмоции)
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 16.12.2008, 21:56
masha13 masha13 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 36
masha13 *
Цитата:
Сообщение от FRSM Посмотреть сообщение
2 masha13. Простите, пожалуйста, комментарий не для Вас.
Какой комментарий? Тот, где Вы говорите, что цистограмма не нужна?

Поняла)
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 16.12.2008, 21:58
Аватар для FRSM
FRSM FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, конечно. Цистограмма - неприятная процедура и для ребёнка, и для родителей. Количество проводимых значительно сократилось в последние годы и я не вижу никаких показаний для Вашей девочки.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 16.12.2008, 22:12
masha13 masha13 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 36
masha13 *
Спасибо огромное за внимание к моей проблеме!
Теперь буду еще месяц переваривать полученную информацию и пытать наших врачей. Надеюсь прорвемся)
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 17.12.2008, 09:08
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Темы разделены. Обсуждение для врачей тут - Нужна ли цистография

Напоминаю автору:
Цитата:
Сообщение от Cherebillo [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Делали ли ребенку ЭЭГ? Если не делали, то целесообразно сделать.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 17.12.2008, 10:41
masha13 masha13 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 36
masha13 *
Спасибо, Наталья Рашидовна! ЭЭГ обязательно сделаем. Правильно ли я поняла, что без этого исследования нельзя давать наркоз?
Ответить с цитированием
Реклама
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:32.





Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.