|
#1
08.07.2009, 16:59
|
|||
|
|||
|
СПКЯ+лишний вес
Здравствуйте, прошу меня проконсультировать.
Мне 28 лет. Рост 158, вес 80. Менструация с 11 лет, регулярный цикл 30-31 день до 19 лет, длительность 6-7 дней, обильно (вес был 60-65 кг) С 19 лет, по совету гинеколога принимала овидон в течении полутора лет. После отмены за год набрала 30 кг! , нарушился цикл 2-6 месяцев, бесплодие. На момент обращения к специалистом вес был 100 кг. Назначена диета + меридиа. Вес снизили до 75 кг, цикл восстановился (овуляцию не подтверждали ), беременность не наступила. В течении двух лет вес колебался от 75 до 84, всё это время цикл был относительно регулярным 30-36 дней. Снова начались задержки до 2 месяцев. Поменяла врача. Анализы на инфекции, всё в норме. Гормоны 6 день цикла ДГЭА-С 10,30 (норма 2,68 - 9,23) пролактин 214,7 (норма 127-637) ФСГ - 6,06 (норма 3,3-11,3) ЛГ - 12,15 (норма 1,6 - 7,9) тестостерон 3,0 (норма 0,22 - 2,90) белок, связ. половые гормоны 21,91 (норма 26,1-110,0) индекс свободных андрогенов 13,69 (нормы нет) кортизол крови 406,6 (норма 171-536) Антитела ТПО 21,84 (норма 0-63,0) 17-OH прогестерон 1,925 (норма 0,1-0,8) Андростендион 3,040 (норма 0,4 - 3,4) дигидротестостерон 625,740 (норма 24,00 - 368,00) Антиовариальные антитела 11,00 (норма 0-15) Узи 6 ДЦ матка - a-f-v, не увеличена, 4,93х3,16х4,32 см миометрий диф. неоднороден, контуры чёткие, ровные эхо от полости матки не расширено, эндометрий 0,63 см тело матки смещено вправо Яичники - в подвижности ограничены Структура не изменена правый яичник размеры 3,12х2,27х2,94 см, объём 9.42см3, левый яичник размеры 3,59х2,41х2,93 см, объём 12,97 см3, доминантный фоликул 1,13 см своб. жидкости нет 2. Узи 23 день цикла эндометрий 0,7 см правый яичник 3,29х2,51х2,59 см , объём 11,2 см3, в одном срезе по периферии 9 фол-ов d=0,4-0,5 левый яичник 3,16х2,52х2,58 см, объём 10,76 см3, в одном срезе 9 фол-ов d= 0,5-1,0 см жёлтого тела - нет, доминантного фоликула -нет, своб. жидкости нет. Назначен сиофор 3/500 мг, ксеникал (не смогла принимать), циклическая витаминотерапия, утрожестан 16-25 день цикла. На этом фоне совсем непонятно с длиной цикла, первый-17 дней, второй-20 дней, третий - 41 (узи на 36 день - киста жёлтого тела под вопросом правый яичник и фоликулярная киста левый яичник) На сегодняшний день опять затянулся цикл, 31 день, несмотря на уколы прогестерона 20-21-22 день цикла 2,5% по 1 мл. Назначены анализы на гормоны в новом цикле. Врач настаивал на приёме ОК для снижения андрогенов, я отказалась, т.к. все сбои начались после приёма ОК. Вторая половина обследована, все показатели на нижней границе нормы, инфекций нет, было проведено лечение, немного улучшились результаты, и андролог и гинеколог считают , что достаточно для самостоятельной беременности, если необходимо выложу результаты спермограммы до и после лечения. Толерантность к глюкозе не нарушена, инсулинорезистентность - не знаю. Сиофор назначили без анализа, на основании СПКЯ и лишнего веса. Наследственность - в семье есть диабетики 2 типа. Трубы не проверяли. КТ, МРТ - не делали. Прошу прощения за некую сумбурность, стараюсь максимально кратко изложить информацию, возможно чего-то не учла, либо неправильно понимаю ситуацию, тогда исправьте меня , пожалуйста. В связи с этим вопросы. 1. Стоит ли принимать ОК (если андрогены не снизились на фоне приёма метформина, врач по-прежнему настаивает) 2. Проверка проходимости труб, не назначают, на основании того, что инфекций воспалений никогда не было, правильно ли это? Планируется стимуляция, стоит ли настоять на ГСГ? 3. Больной вопрос о лишнем весе. Читала различные исследования, где снижение веса даже на 10% от общей массы способствует наступлению беременности, в моём случае - 25 % - беременности нет. Возможно это не обо мне? Естественно каждый врач в первую очередь проблему видит в весе. Однако в весе не более 80 кг, я себя чувствую отлично, АД в норме, отёков нет (при 100 кг было всё это) 4. Отрицательный прогестероновый тест, что означает? Мог ли утрожестан спровоцировать функциональную кисту (жёлтого тела)? (ещё раз прошу прощения , если глупый вопрос) Последние два цикла нет ответа на прогестероновые препараты, такое впервые. Раньше мне назначали прогестерон 1% по 5 мл, 3 дня, чётко на 5 день после последнего укола начинался новый цикл. 5. На УЗИ ещё замечены кисты эндоцервикса размером 0,1-0,3, не могу получить вразумительного ответа, что это таоке и опасно ли это. Буду очень благодарна за ваши разъяснения. С уважением, 
|
|
#2
08.07.2009, 17:53
|
||||
|
||||
|
1/ КОК назначают НЕ ДЛЯ снижения андрогенов ( каковые и смотреть -то особо не стоит) - КОК назначают для а/ профилактики рака эндометрия б/создания регулярных циклов в/ решения косметических проблем г/иногда - как предлечнеие для стимуляции кломидом при желательности беременности
2/ ГСГ нужна 3/ способствует - не значит ГАРАНТИРУЕТ, иначе все люди с нормальной массой гарантировано были бы матерями - героинями СПКЯ - не гарантия отсутствия трубного или мужского фактора и снижение массы тела - не запрет на дополнительные мероприятия Смысл снижения - восстановление овуляции или профилктинка диабета или профилактика гестационного диабета или профилактика метаболического синдрома - нужное подчеркнуть , пскольку все вместе осуществляется 4/ означает , что нет отторжения эндометрия в ответ на прием прогестерона - в чем причина , задачка для очного врача
|
|
#3
08.07.2009, 23:19
|
|||
|
|||
|
Спасибо огромное за внимание.
1.Насчёт КОК, в том-то и дело, что врач подчёркивает необходимость назначения именно для снижения андрогенов. Поскольку был печальный опыт с их приёмом , по сути с этого всё и началось (возможно и совпадение), у меня существует стойкое предубеждение. 4.Увы, не могу получить ответа на данный вопрос - почему нет ответа на отмену прогестерона, особенно, учитывая то, что в течении 5 лет при задержках только таким способом вызывали менструации, получается , что всё-таки что-то изменилось? Вот пытаюсь найти объяснения данному факту. Ещё оди вопросик, если позволите. Как быть в данном случае, как начать новый цикл, если прогестерон не действует. Благодарю.
|
|
#4
09.07.2009, 08:21
|
||||
|
||||
|
1 Ну какая разница ; как говаривал Нильс Бор про подкову - "она помогает даже тем , кто в нее не верит"
Даже если доктор использует термин "снижение андрогенов" ( возможно , он пытается в пнятной для Вас форме изложить идею "снижения биодоступности андрогенов" -то , что я формулирую как " решение кoсметических проблeм" -лишь быне тратить силы на ненужные анализы 2 если нет беременности, ноый цикл вызывают комбинацией эстрогенов с прогестинами Важно понимать, что само о себе менструальное кровотечение - не самоцель, и принципиально факт его регулярности ( в том чсле и с медикаментозной помщью) решает проблемы профилактики гиперпластическх процессов в эндометрии и создает психологический комфорт
|
|
#5
09.07.2009, 16:49
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Хочу заметить, что внешне количество лишних кг никак не вяжутся с показателем ИМТ . Отсюда и начинается "идите худейте", стимуляция только после снижения , к тому же (опять возвращаюсь) жировые отложения - источник андрогенов и т.п. Единственное дополнительное сероприятие- метформин, за три с лишним года упорного хождения. Галина Афанасьевна, спасибо огромное за проявленное внимание.
|
|
#6
10.07.2009, 15:19
|
||||
|
||||
|
Метформин Не назначают как препарат для снижения масы тела или снижения инсулинорезистентности; роль метформна на сегодня при СПКЯ
1. препарат второго ряда в помощь кломиду в стимуляции овуляции 2. препарат профилактики перехода НТГ в диабет 3 . препрата лечения диабета при СПКЯ ( как и без СПКЯ )
|
|
#7
10.07.2009, 15:27
|
|||
|
|||
|
Галина Афанасьевна, спасибо за разъяснения.
Что и требовалось доказать. Получается, что единственное , что предпринимается (в моём случае) для борьбы с бесплодием - снижение веса...и больше ничего... Кстати, у меня начался новый цикл, после последнего укола прогестерона прошло 10 дней. Можно ли считать, что прогестероновая проба всё-таки положительная? И ещё вопросик, если можно, назначен анализ суточной мочи на 17-кс, он тоже сдаётся на 5-6 день цикла, или не имеет значения? Спасибо.
|
|
|
|
#8
10.07.2009, 18:18
|
||||
|
||||
|
На 17 КС плюнуть и погуще набрать слюны ..
Проба положительная Нет - само снижение массы - снятие ОДНОГО из потенциальных мешающих факторов и повышение возможности выншивать и родить ( сие тоже хуже получается при большой массе ) Несмотря на очевидный факт , следует тупо проверить ВСЕ остальные по схеме и снижают массу ( Вы все равно не растаете и Ваш организм ВСЕМИ силами будет пытаться вернуть прежнюю массу
|
|
#10
10.07.2009, 19:14
|
||||
|
||||
|
Трубный фактор помешает беременности - и для того и придуманы алгоритмы обследования , чтобы против каждого пункта стояла галочка - есть/ нет ( 20% всех форм - смешанные )
Кроме того , в современном мире есть такой способ оценки эффективности лечения , как контроль овуляции ; и самое главное - лечить надо не автоматически , а с учетом ситуауции - на том же снижении массы тела стимуляция овуляции ( если ее не было ) будет куда эффективнее - а отсутствие беременности - лишний повод задуматься о трубном факторе
|
|
#11
10.07.2009, 20:59
|
|||
|
|||
|
Стимуляции ещё не было. Планируется в следующем цикле, при условии, что ! андрогены будут в норме!
Самая большая сложность в том, что лечащий врач , как правило, уверен в неоходимости / бесполезности исследований и назначений , сомневаться в его правоте оснований нет, а высказывания своего мнения в большинстве случаев воспринимаются без энтузиазма. Знаю, что очень важен контакт пациент-врач, доверие, но бесконечно менять врача, потому что что-то там не назначили или не проверили, уходит и время и здоровье. Это я к вопросу о ГСГ, которую мне никто не назначал за всё время моих скитаний по различным учреждениям города, хотя это чуть ли не единственный пункт из вышеупомянутого списка, который остался под вопросом. Галина Афанасьевна, могу я ещё раз обратиться к вам за советом, вашим мнением, когда будут готовы новын анализы? В любом случае, очень благодарна вам.Спасибо огромное.
|
|
#12
10.07.2009, 21:16
|
||||
|
||||
|
Конечно - какие могут быть вопросы ?
|
Спасибо.|
#14
28.07.2009, 14:23
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте.
Галина Афанасьевна, вот и готовы новые анализы. гормоны на 6 день цикла ДГЭА-С 13.30 (норма 2,68 - 9,23) эстрадиол 117,90 (норма 24,5-195) ФСГ - 6,24 (норма 3,3-11,3) ЛГ - 12,66 (норма 1,6 - 7,9) тестостерон 68,00 (норма 0,22 - 2,90)! белок, связ. половые гормоны 36,97 (норма 26,1-110,0) индекс свободных андрогенов 183,93 (нормы нет)!!! кортизол крови 400,90(норма 171-536) свободный тироксин 16,24 (норма 9-22) 17-OH прогестерон 1,90(норма 0,1-0,8) Далее, УЗИ на 6 день цикла матка - норма эндометрий 0,42 см левый яичник 4,11х2,65х3,87 объём 22,07, более 10 фоликулов , максимальный 1,0 см правый яицник 4,06х2,55х3,29 объём 17,83, более 10 фоликулов, максимальный 0,8 см фоликулы расположены хаотично в дугласе скудное кол-во свободной жидкости УЗИ на 12 день цикла матка-норма эндометрий - 0,84 см левый яичник 2,9х2,2 объём 12,5 множественные фоликулы, доминантный - 1,4 см правый яичник 3,2х2,1 объём 14,0 множественные фоликулы, максимальный 0,6 см Узи 15 день цикла матка-норма эндометрий 1,0 см левый яичник 3,1х2,0 доминантный фоликул - 2,0х1,2 см правый яичник 3,2х1,8 множественные фоликулы, максимальный 0,8 см визуализируется свободная жидкость в подзадиматочном промтранстве справа УЗИ на 19 день цикла эндометрий - 1,12 см левый яичник 3,36х3,18х2,68 объём 14,99 в центре жёлтое тело (киста жёлтого тела под вопросом) 1,76х1,83 см правый яичник 3,43х2,98х2,67 объём 14,69 более 10 фоликулов , расположены хаотично , максимальный 0,7 см Вот такие результаты.В связи с этим вопрос Возможен ли такой огромный уровень тестостерона, всё-таки фоликулы росли, и похоже , что была овуляция (т.к. жёлтое тело под вопросом, сдала кровь на прогестерон, результата ещё нет). Или скорее всего это ошибка лаборатории? так же индекс свободных андрогенов зашкаливает, норму лаборатория не указывает, но прошлый раз индекс был 13,69. Всё-таки сдала 17-кс, к сожалению нет пока результатов. Назначили метипред по 1\4 таблетки и отменили сиофор , если же беременности не будет, то с начала следующего цикла сиофор вернуть и увеличить дозировку метипреда. Буду очень благодарна за ваши комментарии.
|
Линейный вид
