Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.11.2005, 00:06
larik2006 larik2006 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.11.2005
Сообщений: 9
larik2006 *
Диабет и зрение...

Здравствуйте, подскажите, как поддерживать зрение при инсулинозависимом диабете? Какая существует профилактика?
Заранее всем спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.11.2005, 03:40
YBLOKO
Гость
 
Сообщений: n/a
Самая лучшая профилактика - это поддержание на нормальном уровне показателей гликемии, избегать резких перепадов гликемии, а это зависит от Вас.

Комментарии к сообщению:
BBC одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.11.2005, 10:15
larik2006 larik2006 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.11.2005
Сообщений: 9
larik2006 *
Сложновато , конечно поддерживать, работа тяжелая, на этом фоне сахар часто скачет, врач посоветовал экстракты черники во все возможных БАДах, но что-то мало вериться в них!

Комментарии к сообщению:
vadimbondar одобрил(а): Оьратитесь к лазерному хирургу. Черника непричем..Ешьте потому что она вкусная и не более
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.11.2005, 10:33
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Черника – ягода хорошая. Ешьте на здоровье. Только не в БАДах – там часто количество черники ограничено рисунком на этикетке, а в варенье или, что еще лучше, – в заморозке (покупайте и замораживайте сами).
Но черника – это не средство контроля уровня гликемии! Частые «скачки» сахара крови недопустимы. Никакая работа не может служить оправданием декомпенсированного диабета в 21 веке. Если уровень гликемии значительно колеблется, обратитесь к эндокринологу для корректировки схемы терапии.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.11.2005, 16:27
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от larik2006
Здравствуйте, подскажите, как поддерживать зрение при инсулинозависимом диабете? Какая существует профилактика?
Заранее всем спасибо!
Абсолютно согласна с коллегами: нормальный уровень гликемии - единственная реальная профилактика осложнений сахарного диабета.
Сколько Вам лет? Как давно болеете диабетом? Что Вас беспокоит?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.11.2005, 18:16
larik2006 larik2006 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.11.2005
Сообщений: 9
larik2006 *
Диабет, у моего отца, болеет им 7 лет, отцу 50 лет, начало падать зрение, сделали оперцию лазером ,прижигание, но зрение опять упало, уже после оперции. Вот ему и посоветовали черничные БАДы
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.11.2005, 18:24
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При диабете 2 типа ретинопатия- поражение сосудов глазного дна- есть у трети пациентов уже в момент выявления заболевания. Лазерная фотокоагуляция ( вероятно, речь о ней) помогает избежать более тяжелых осложнений( при условии контроля диабета).
Но, к сожалению, ни Вы, ни ваш отец, по- видимому, вообще не разбираетесь в ситуации.

Вы пишете о падении зрения- но сама по себе ретинопатия лишь на стадии пролиферации или вследствие кровоизлияния вызвывает падение зрения.

Возможно, у Вашего отца другие проблемы ( катаракта, или возрастные нарушения рефракции).
Скажите, как формулируется диагноз? Что пишет окулист? Какой гликогемоглобин? Ведется ли самоконтроль? Обучали ли папу в школе диабета ?
Черника, боюсь, иллюзия лечения в данном случае.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.11.2005, 21:45
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да и чего все так верят в чернику. Такое впечатление , что эволюция целенапрвленно создает расстения , которые должны помогать человеку...Однако , одним из офтальмологов было замечано , что диабетическая ретинопатия встречается значительно реже у тех , у кого уже существуют дистрофии сетчатки. Возникла идея, что если создать эту дистрофию сетчатки искусственно , то развитие диабетической ретинопатии будет преостановленно... Так и вышло , когда наносятся лазеркоагуляты по глазному дну, то препролиферативная диабетическая ретинопатия , не переходит в пролиферативную.
В настоящее время , диабетическая ретнопатия лечится именно панретинальной лазеркоагуляцией. Сложность этой операции заключается в том, что перед операцией, надо объяснить пациенту, что такая операция приведет к снижению зрения ( а она ухудшит зрение) , но это будет способствовать тому, что не разовьется полная слепота. Это не понимают многие пациенты и многие отказываются от операции...., но однако она необходима ... В особую группу риска входят пациенты с диабетом более 10 лет
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.11.2005, 22:18
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для товарищей со Скитальца проводил поиск а Медлайне по черниковым БАДам. Исследования есть, доказанного эффекта нет.

P.S. Провожу "Школу гипертоника" (перед начало всегда докторов прошу - присылайте больных, способных соображать и воспринимать информацию). Сидит на первом ряду дре-евний дед, вроде слушает. В конце первого дня (программа расчитана на 2 дня по 1 часу) - последний вопрос - БАДы и нетрадиционная медицина. Разговор ушел немного в сторону, кто-то вспомнил про чернику. Объясняю, что чернику есть можно, БАДы - не нужно. Расходимся.. Дед (голосом дарагого Леонида Ильича): "А чо это он (т.е. я) сказал, шо чернику есть низзя..."
На второе занятие не пришел
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.11.2005, 22:24
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Меня достали БАДы , и их обещания ... наши пациенты , ищут надежду в своих страданиях и клюют на эти обещания. Они не виноваты , они не обязаны разбираться в этом ... Я считаю , что это жулье должно преследоваться по закону... Мне искрене жалко людей, которые покупают всякую хрень.... Ладно черника , она есть и по 40 рублей , а некоторое г-но (гумно) , более 100 баксов....
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.01.2006, 00:56
staroste staroste вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Москва
Сообщений: 14
staroste этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstaroste этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
диабет и зрение

Лара, для профилактики диабетической ретинопатии Вам необходимо следующее:
1) поддержание уровня глюкозы в крови примерно в диапазоне от 3.5 до 7 ммоль/л, лучше, если за компенсацией диабета будете следить по уровню гликированного гемоглобина HbA1c, который не должен быть выше верхней границы нормы больше, чем на 1% (т.е., если верхняя граница нормы 6%, то он должен быть не больше 7%).
2) не менее важно - контроль за артериальным давлением. Это второй важнейший фактор риска ретинопатии. Артериальное давление при диабете нужно регулярно измерять (если оно нормальное - раз в полгода, если есть тенденция к повышению - раз в месяц, если есть гипертония - то ежедневно, как и сахар крови). Артериальное давление (независимо от возраста) не должно быть больше 130/85 мм рт. ст.
3). кроме этого, Вы должны регулярно показываться глазному врачу, РАЗБИРАЮЩЕМУСЯ в диабетических поражениях глаз (это далеко не каждый). Обязателен осмотр глазного дна после расширения зрачка. Это делается раз в год, даже если нет никаких жалоб на зрение и если нет никаких изменений на глазном дне. Если жалобы появились - сразу к окулисту. Если есть изменения на глазном дне - осмотр раз в полгода. Если изменения нарастают (говорю понятным для вас языком) - тогда раз в 3 месяца.
4.) Как уже здесь писали, если развивается определенная стадия диабетической ретинопатии, то единственное эффективное лечение на сегодняшний день - это лазерфотокоагуляция. Она должна быть сделана вовремя, в нужном объеме, грамотно. Если она сделана слишком поздно, мало и т.д. - увы, эффект значительно хуже. Лазеркоагуляция никогда не улучшает зрение, она лишь может приостановить его дальнейшее снижение и в 70% спасти от полной потери зрения.
5. Не тратьте деньги на чернику, БАДы и прочие таблетки, которые якобы помогают "от диабетических осложнений на глаза". Пока реально таких лекарств не существует, они только разрабатываются. А сэкономленные деньги потратьте лучше на тест-полоски и, извините, хороших врачей - как эндокринологов, так и окулистов. Я имею в виду хорошие консультативные центры. Несложно раз в год приехать в такой центр для консультации у окулиста-диабетолога. Если же Ваш эндокринолог до сих пор не разъяснил Вам, что надо делать для профилактики осложнений, да и, судя по всему, не измеряет Вам давление, когда Вы к нему приходите, у меня большие к нему вопросы....

Проф. Е.Г. Старостина
эндокринология, психиатрия

Комментарии к сообщению:
Light одобрил(а):
Rodionov одобрил(а):
Melnichenko одобрил(а): Ну наконец-то...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:50.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.