Профилактическая криоретинопексия

*ainakoz* · #31 04.10.2009, 18:47

Уважаемая AJlaPu! Ни к кому никогда не цеплялся. Крайняя периферия видна прекрасно через зрачок диаметром 3-4 мм в линзу omra-wf (118 град), если попросить посмотреть больного в сторону (динамическое поле), не говоря уже о более широкоугольных (в линзу omra PRP 165 краняя периферия через 3 мм зрачок видна без отведения глаз). Я прав, Доктор Василий

?

**Darina38** · #32 04.10.2009, 18:57

Цитата:

Сообщение от ainakoz

Крайняя периферия видна прекрасно через зрачок диаметром 3-4 мм в линзу omra-wf (118 град), если попросить посмотреть больного в сторону (динамическое поле), не говоря уже о более широкоугольных (в линзу omra PRP 165 краняя периферия через 3 мм зрачок видна без отведения глаз).

Уважаемый Владислав. Заинтересовали меня эти линзы. Можно узнать, какова их цена?

*neofack* · #33 04.10.2009, 19:13

Цитата:

Сообщение от Darina38

Уважаемый Владислав. Заинтересовали меня эти линзы. Можно узнать, какова их цена?

Тут можно глянуть [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

*neofack* · #34 04.10.2009, 19:51

То opto_dive
К чему эти ссылки про макулярный разрыв и витрэктомию(2 группы, вывод:криопексию лучше делать до витрэктомии чем во время)? Я понимаю что там присутствует криопексия, но здесь она обсуждается в контексте первого поста. Если у Вас есть такая информация, буду рад ознакомиться.

Я не ставил под сомнение полезность метода как такового (в определенных ситуациях).
Третья ссылка что-то про экономику и реформы ЗО США.

В любом случае, спасибо за обсуждение

**BASS** · #35 04.10.2009, 19:54

Цитата:

Сообщение от Darina38

Уважаемый Владислав. Заинтересовали меня эти линзы. Можно узнать, какова их цена?

Порядка 20-24 т.р.

Dr-vasiliY · #36 04.10.2009, 20:57

Достать крайнюю периферию не составляет труда, но четкость изображения оставляет желать лучшего. Иногда при начальных решетках место коагуляции сложно идентифицировать, поэтому ПВХРД 50/50 (prp-165/Гольдмана). ПРЛК - ORMR-1X + prp 165. PRP - 165 хорошая линза.

*opto_dive* · #37 04.10.2009, 21:27

Цитата:

Сообщение от neofack

То opto_dive
К чему эти ссылки про макулярный разрыв и витрэктомию(2 группы, вывод:криопексию лучше делать до витрэктомии чем во время)? Я понимаю что там присутствует криопексия, но здесь она обсуждается в контексте первого поста. Если у Вас есть такая информация, буду рад ознакомиться.
Я не ставил под сомнение полезность метода как такового (в определенных ситуациях).

К тому, что метод используется (при диабете и витрэктомии) улучшая результаты или теоретически улучшает отслойку гиалоида (при идиопатич.мак.разрывах). Доказательст пользы профилактической криокоагуляции при катарактальной хирургии не найдено, но это не значит, что такой пользы нет.
Еще одно не понятное сообщение (честно, даже я не знаю как к нему отнестись, см ФИО) - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
весь смысл дополнений про крио- не относящееся к катарактальной хирургии было ответом на Ваше сообщение #15 и 12. С уважением.

*ainakoz* · #38 11.10.2009, 21:33

Цитата:

Уважаемый Владислав. Заинтересовали меня эти линзы. Можно узнать, какова их цена?

Интересная ситуация:
В последнее время я пользовался только omra-wf и Гольдмана (

).
Через omra-wf делал всё. Макулу - всегда, ДР - всегда, от начала и до конца. ПВХРД - иногда, когда через гольдмана не взяться (узкий зрачок, фиброз капсульного мешка). PRP-165 у меня ещё год назад стащила какая-то сволочь /простите, эмоции/ (стопроцентов не лазерный хирург, а так, какой-то больной-дурачок). Потом я переехал в Челябинск, устроился туда где я сейчас работаю. Несмотря на относительно прилично оснащённый лазерный кабинет (532 alсon eyelite, перф alcon-3000LE, фундус-камера topcon, бикулярный офтальмоскоп, периметр twifield и т.д. и т.п.) у нас напрочь отсутствуют панфундус-линзы! Есть только Гольдмана! И уже полгода не могу добиться покупки хотя бы WF. На последних снимках дна медсестры, которые я выложил в теме "пентоксифиллин..." была проведена работа с помощью.... СССР-овской панфундус - сферической нелазерной линзы из наборчика в зелененьких закручивающихся футлярчиках (!) (уж не помню, как называется этот набор)... Если у кого есть - попробуйте ради интереса чего - нибудь сделать через неё

Но, есть один технический плюс у обратных линз - отведение луча в сторону движения руки исполнителя... т.е. если больной повёл глазом и луч движется на фовеолу - не нужно ничего говорить и обьяснять, просто наклонить линзу. ИМХО - безопасность х100, по сравнению с Гольдмана... Вот, мучаюсь и жду, пока сжалится надо мной и больными наш главный и выделит средства хотя бы на покупку omra-wf, не говоря уже об 70 или 90 D для обратной офтальмоскопии на ЩЛ или ORMR1x, PRP-165 и т.д.

Уфф, чего то я разошёлся...

**BASS** · #39 12.10.2009, 19:44

Да, сочувствую Владиславу, без нормальных линз работать не очень приятно. Хорошо когда есть возможность самому решать, что нужно для работы. Когда-то начинали с ОЛИСовских, а сейчас есть возможность полкупать нормальные линзы. При ограничительных лазеркоагуляциях на периферии обычно использую линзу Гольдмана. При панретинальной лазеркоагуляции среднюю и крайнюю периферию PRP-165. А центр и парацентрально очень нравится обрабатывать через линзу ORMA-1Х (Reichel-Mainster 1x Retina laser Lens 102 градуса статическое и 133 динамическое поле зрения, laser spot - 1,0. Через нее и видно хорошо макулу и приличное поле зрения.

AJlaPu · #40 12.10.2009, 22:08

Да и мои прямотаки соболезнования, когда есть из чего вибирать, работать приятно.
У нас обратная ситуация - линзочки в рядок стоят, а лазер уже 1,5 года "ремонтируется". Правда, говорят, дело движется к завершению, так что надеюсь, 2-х летний юбилей отмечать не придется(
Тема эта мне сегодня огого как на работе аукнулась - довели до сведения, что у руководства очередная идея(уж не знаю, кто шепнул) - лазерщикам смотреть всех пациентов с близорукостью, направляемых на ЭК на предмет возмости ЛКС....Я даже призадумалась - может ей подкинуть идею с крио, что нас не мучали? Хотя больных тоже жалко...

*opto_dive* · #41 13.10.2009, 06:28

А Вы пишите, что не видно и что ДМ доказано, что такого не требуется.

**BASS** · #42 13.10.2009, 08:30

Цитата:

Сообщение от AJlaPu

Да и мои прямотаки соболезнования, когда есть из чего вибирать, работать приятно.
У нас обратная ситуация - линзочки в рядок стоят, а лазер уже 1,5 года "ремонтируется". Правда, говорят, дело движется к завершению, так что надеюсь, 2-х летний юбилей отмечать не придется(
Тема эта мне сегодня огого как на работе аукнулась - довели до сведения, что у руководства очередная идея(уж не знаю, кто шепнул) - лазерщикам смотреть всех пациентов с близорукостью, направляемых на ЭК на предмет возмости ЛКС....Я даже призадумалась - может ей подкинуть идею с крио, что нас не мучали? Хотя больных тоже жалко...

Нет уж смотрите сами

.

*Rameyka* · #43 13.10.2009, 20:02

СССР-овской панфундус - сферической нелазерной линзы из наборчика в зелененьких закручивающихся футлярчиках (!) (уж не помню, как называется этот набор)... " - так они же не предназначены для лазера!?
у меня такие есть, оптика ничего, мне нравится после исцарапанных остальных.
гаптика - тоже ничего, побольше геля и супер! но для лазера?!

"
про "всех смотреть" - это вообще беспредел, достали вконец. Всех в день перед катарактами смотри, причем не утруждаются сами оценить даже возможность офтальмоскопии при средах - вот в Гельмгольца - посмотрите пожалуйста на 5.30, там такой-то очаг - что нужно? - а так одним малина, другим оплеухи - плохо работаете, мало больных смотрите...

**BASS** · #44 13.10.2009, 21:29

Как-то использовали для десцеметогониопунктуры ту самую линзочку из набора, не предназначенную для лазера. Никаких проблем и видно неплохо, и линза николько не страдала.
С беспределом согласен. Это что сам врач уже не в сотоянии оценить картину глазного дна. Очень уж у нас заузились специалисты, стало масса хирургов одной операции.

AJlaPu · #45 13.10.2009, 22:07

А в принципе, через что делаете десцеметогонипунктуры?