Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.05.2012, 18:09
ufdhbrb ufdhbrb вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.05.2012
Город: омск
Сообщений: 19
ufdhbrb *
Рак желудка 4 стадия

Доброго времени суток.По порядку .женщина 57лет, с августа этого года плохое самочувствие, дотянули до января, уехали на скорой, резкая потеря веса, по диагностики направили в онко центр, прошли там все что нужно положили на операцию, в ходе которой выяснили сто опухоль перешла на пищевод, метостазы в малом тазу, зашили ничего не делая. вес при выписке 7марта 43 кг, рост 168 см.из истории болези это все анализы что есть, другие никто не брал по сегодняшний день..-основной диагноз-ЗНО желудка, ст 4.карциноматоз,, кл группа 4, сопутствующий диагноз-ХСН0-1, состояние после резекции правого легкого,ДН1,кардиомиопатия вегето-эндокринная.
биохим.анализ крови-белок -43г.л, общий билируб 11.5мкмоль, мочевина 14.,креатин сыворотки крови 86, АЛАТ 48, АСАТ 37,ГГТ 55,калий 3.3, натрий 119
ОАМ-цвет желтый, прозрачность слабо-мутная,реакция кислая,уд вес 1017,белок 0.17,лейкоциты 4-5в п.з, эритроц более 100 , эпителий 4-5-6,гиалиновые цилиндры 0-1,
ОАК, эритроциты 3.46*10*12-лейкоциты 11.1 *10*9 Л,лейкоцитарная формула Л13.3 М11.9 с 74.8 гемоглобин 108, , тромбоциты 266*10*9,СОЭ 33
выписана с показаниями-обезболивать, врач пророчил 2-3 месяца жизни, максимум 6 месяцев.прошло 2,5 мес.
на сегодняшний день (после выписки ставили кетанов и по нарастающей трамадол в таблетках) 4 укола трамадола черезх 5.5 часов, ночью пьет таблетку трамадола. мотилиум лингвал 4 раза в день. слабилен.
самочувствие на сегодняшний день-вес 38 кг, очень мало ест, но пьет красное вино -где то стакан, просит не отказываем. практический лежит , хотя чуть двигаеться до туалета, постоянная тошнота, рвота то 3-4 раза в день, то удаеться справиться. простите не знаю как выразиться, но иногда рвотный рефлекс а нечем, то просто позывы, то слизь.боль как то наплывами, она не знает о диагнозе, думает что часть желудка удалили и говорит спайки болят, иногда жгучая боль внизу живота , редко в пояснице.сон нормальный ночью. характер боли говорит что желудок ее давит, про остальную боль режущая.стул проблемотично, не было 11 дней еле пробили-глицериновые свечи и слабилен.клизмы ставить не дает.
Нужен совет о нашем правильном поведении по отношению к ней, в частности о обезболиваниии, уже писала у нее одно легкое, речь о дальнейших наркотиках=терапевт говорит дыхательный ценрт не справиться, дюрогезик-критический вес у нее, еще конечно держимся на трамадоле но все хуже...что посоветуете предпринять...
  #2  
Старый 15.05.2012, 18:33
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответьтн на всн пункты подробно и точно (на которые ещё не отвечали):
1. Все последние методы исследования (УЗИ, рентгенография органов грудной клетки, ЭКГ). В биохимическом анализе крови необходимо писать единицы измерения или референсные значения. Нет показателя глюкозы крови.
2. Сознание, физическая активность, сопутствующие заболевания, аллергические реакции, давление, пульс.
3. Что, кроме боли, беспокоит (одышка, запоры, нарушение мочеиспускания или др.)? Все жалобы подробно.
4. Как давно появились боли. Когда начали применять трамал? Что было до трамала и с каким эффектом?
5. Название обезболивающего препарата, его разовая дозировка, на сколько % и на сколько времени уменьшает боль?
6. Какие препараты получает вообще (название, дозировка, эффект)? Схема приема всех препаратов по часам.


Пока могу сказать, что риск дыхательных нарушений при применении (по показаниям) морфина и его аналогов сильно преувеличен. Если соблюдается необходимость назначения, правильные дозировки и режим приёма, правильный способ введения (категорически нельзя внутривенно), то практически серьёзные ослажнения отсутствуют.
  #3  
Старый 16.05.2012, 05:25
ufdhbrb ufdhbrb вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.05.2012
Город: омск
Сообщений: 19
ufdhbrb *
по пунктам
2,сознание-ясное, физическая активность-тяжело охарактеризовать, себя обслуживает, так что ли , в туалет -сама, кружку держит-сама, смотрит телевизор, дискутирует, но все в основном полулежа, слабость.аллергич реакций нет, из сопутствующих-тахекардия, резекция правого легкого. давление в норме 110\75
3, кроме боли-если пройдет пол комната-комнату, как будто хзадыхаеться, трудно дышать,запоры, тошнота постоянная, редко удаеться справиться, рвота.
4, что ставили в больнице не знаю, но покапали капельницы 18дней, плазму получала, обезболивали кетоналом по запросу.в больнице после операции врач сказал что пока сильных болей быть не должно и прописал кетонал..после выписки дома -7 марта-кетонал 3 р в день, проставили 20 ампул, запретил врач -сказал может желудочное кровотечение вызвать, прописали трамадол в таблетках, сначала 2, затем-3,4. и так постепенно заменяли на укол, т.к временной промежуток все сокращался.в итоге сейчас 2 ой день по 4 укола, ночью разжевывает таблетку.боль я так понимаю на 100 проц не уходит, но пока она к ней что ли как то привыкла-идет терпимым фоном.уколы добавляем сами т.к. врач видимо не особо заинтересован-осмотрел один раз при выписке, анализов никто никаких не брал, только лишь грит-ой ой наркотики отянуть надо, это же вобще....боль-пока как бы ну что ли более менее, боюсь о дальнейшем, хочу быть готова.препараты-бисагама-прописал кардиолог пол таблетки ежедневно, мотилиум лингвал 4 раза, глицериновая свеча-ежедневно, слабилен.это все препараты.сон ночью в норме, с5до 8 утра очень сильные приступы тошноты, потм спит до 10.
Проблема а может и нет в том что диагноз для нее другой-удалили часть желудка-в это верит и воспринимает, или нам так говорит боль как что то собой разумеющееся. прабабушк, бабушка и ее мать умерли от рака желудка, она тешит себя тем что их же не оперировали а она после операции с долгой реабилитацие, в ее случае-пока стараеться кушать-хоть немного, теша себя тем что поправляеться.живем отдельно, забрать возможности нет, но с утра до вечера там...вобщем она крепиться а мне как то облегчить ей надо...ладно это все философия...
все имеющиеся анализы отсканирую, разобраться бы как их загрузить на сайт.спасибо за участие.
  #4  
Старый 16.05.2012, 12:00
ufdhbrb ufdhbrb вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.05.2012
Город: омск
Сообщений: 19
ufdhbrb *
вчера и сегодня спустя 2 ч после укола боль говорит как ребра или под ними, терпимая но постоянная, в смысле ттерпимая-не кричит просто говорит появилась откуда то боль.
  #5  
Старый 17.05.2012, 04:34
ufdhbrb ufdhbrb вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.05.2012
Город: омск
Сообщений: 19
ufdhbrb *
кажеться с болью под ребрами разобрались , не ребра а внутри похоже на пищевод... сегодня 3 день а боль то снимаеться то нет, в смысле на сто процентов вобще не снимаеться но то сильней то нет...я в растеряности, хотя знаю что опухоль перешла и на пищевод...думаю она еще в активности хоть какой то с применением наркотических средств так же останеться или сляжет, глупа я в этом,и как бы рано не начать ведь что там еще впереди нас ждет..
  #6  
Старый 17.05.2012, 17:35
ufdhbrb ufdhbrb вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.05.2012
Город: омск
Сообщений: 19
ufdhbrb *
простите за частые вопросы сегодня рвота целый день, позывы постоянные,она вся измученная, все говорит надорвала себе, да и говорить ей трудно...не знаю, в растеряности, хочу спросить-можно ли как то наркотические ср-ва ставить хоть после вот таких симптомов, или нет,... если ставим трамадол вперемешку можно с наркотиками или нет... даже схему не представлю или то или то-так ?
  #7  
Старый 17.05.2012, 19:06
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Сопутствующие заболевания, это сахарный диабет, язвенная болезнь желудка, артериальная гипертония, сердечная патология и т.д. Есть или нет? Пульс.
2. как часто бывает стул? С чем связано тошнота и рвота? После еды или нет?
3. Вы не ответили по какой схеме применяется мотилиум?
4. Не вижу смысла в назначении более сильных обезболивающих перепаратов. Я бы назначил трамадол по 100мг 4 раза по часам 6-12-18-24, кетонал по 100мг 10-22 или 7-15-23, дексаметазон 4мг (1мл) внутримышечно утром. Можно конечно заменить трамадол на пластырь с фентанилом 25мкг/ч (чтобы уменьшить количество уколов).
5. ЭКГ обязательно.
6. Мотилиум лингвал под язык по 1 таб. за 20 мин. до еды 3 раза и 1 таб. на ночь. Если не есть, то по часам 6-12-18-24. Но, учитывая, что рвота связана с наличием опухоли, то бывает так, что такую рвоту устранить невозможно (
7. Ваши сканы скрыл, т.к. Вы не замазали фамилию имя и отчество. Врачи форума видят эти данные.
8. Отвечайте на ВСЕ пункты.
9. Трамадол с морфином в одной схеме применять нельзя, да и смысла нет.
  #8  
Старый 18.05.2012, 14:46
ufdhbrb ufdhbrb вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.05.2012
Город: омск
Сообщений: 19
ufdhbrb *
1, сопутствующих заболеваний получаеться нет, пульс завтра померю.
2, природных позвов в туалет по большому нет, на ночь ставим свечи глицериновые+ на 2 и 3 день добавляем капли слабилен где то на 4 день добиваемся -не знаю говоряи\т так или нет-очень мало, но в принципе насколько наела, простите за черный юмор.Тошнота практически постоянная, то сильнее то нет, схемы применение мотиллиума нет, как сильнее тошнота начинаеться рассасывает таблетку, рвота-то была понемногу 1-2 раза в день -к ночи и под утро, то очень часто, думаю с едой не связано, т к есть практически одно и то же-всмятку яйцо, сыр грызет, выручает шоколад-его рассасывает, картошка вареная откусить может, молоко с хлопьями-все что хочет даем , она думает что бы ей хотелось.Говрит постоянная тошнота идет уже фоном, а сильная вызывает спазмы на рвоту.Пьет вино красное, говорит легче, может даже закусить грушей, где то 2 стакана в день, опять же просит..
3, по обезболиванию поняла,
4, не могу понять при этой болезни смерть наступает все таки из за распада опухоли или у всех по разному, у нее рак тела инфильтрированный, смотреть как измотана жалко ..боюсь боли начнуться про которые начиталась...один бог знает.Пока все понятно , будут вопросы напишу, кроме вас никто адекватных ответов не даст.
  #9  
Старый 20.05.2012, 18:38
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стул должен быть не реже 1 раза в 3 дня (не зависит ест человек или нет). Слабительные нужно применять ежедневно.
Приём мотилиума по схеме начали?
  #10  
Старый 21.05.2012, 09:24
ufdhbrb ufdhbrb вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.05.2012
Город: омск
Сообщений: 19
ufdhbrb *
доброго времени суток вам. да прием по схеме мотилиума начали, 2 дня пьем слабительное-она намучена-идет спазм периодами , где то мин через 15-20 , говорит как схватки при родах, а стула нет, выходит часть прямой кишки., она стонет когда этот спазм, хотя на салфетки остаются каловые массы. пойду за клизмой, найду инфу о клизме с солью и поставть попробуем, глицериновая свеча за час не рассосалась и вышла.
Вопрос-это потому что она в туалет 4 дня не ходила, или уже какая то патология, ведь эти схватки у нее уже 2 день.Понимаю что наверняка не ответить , но хоть бы примерно сорентироваться.Сегодня должен терапевт прийти, хотя что от него незнаю, напишу если придет конечно..
  #11  
Старый 21.05.2012, 09:25
ufdhbrb ufdhbrb вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.05.2012
Город: омск
Сообщений: 19
ufdhbrb *
тошнота так и не ушла никуда, позывы есть а рвать нечем, только сплевывает..
  #12  
Старый 21.05.2012, 17:01
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обязательно экстренно очный осмотр врача. Лучше хирурга.
  #13  
Старый 21.05.2012, 17:05
ufdhbrb ufdhbrb вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.05.2012
Город: омск
Сообщений: 19
ufdhbrb *
вы меня подправьте а то я тут за каждый день отчитываюсь, может надо когда острые вопросы только...
врач так и не пришел, клизма результат положительный, тошнота не проходит, состояние-слабость, после , простите за подробности, того как сходила в туалет, говорит что задыхаеться будто от того что напряглась..
вопрос-как хоть чем то накормить, может хитрости какие есть в медицине, сосет шоколад, пьет вино, мало-чай.ссосала киви.
проблема -с ночи не могла помочиться, сходила только к вечеру, хотя говорит хотела, сходила как вино попила, если повториться-что делать?
  #14  
Старый 21.05.2012, 17:09
ufdhbrb ufdhbrb вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.05.2012
Город: омск
Сообщений: 19
ufdhbrb *
почему хирурга?, наврядли, терапевт то дойти не может, поэтому к Вам обращаюсь за советом
  #15  
Старый 23.05.2012, 16:28
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Те вопросы, которые требуют диагностики и экстенного решения, не нужно задавать на форуме. Это вопросы только очной консультации. Мы можем только что-то поправить. Но ждать от нас точного понимания ситуации (особенно в острых моментах) нельзя, я бы сказал даже опасно. Вот например вопрос про мочу. Если человек не может помочиться и количество мочи снижено, а цвет изменён, то необходимо понять с чем это связано. Как это сделать в интернете?
2. Вы описывали ситуацию кишечной непроходимости, поэтому к хирургу и экстренно.
Но раз клизма помогла, то, возможно непроходимости нет. Стул должен быть не реже 1 раза в 3 дня.
3. бывают ситуации, когда попытки накормить не только невозможны, но и вредят больному.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.