Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.03.2020, 01:22
Alinnna Alinnna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.07.2017
Город: Москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Alinnna *
Question Приступы аритмии неясной этиологии

Здравствуйте, доктор. Девушка, 23 г., 173/59. Беспокоят нарушения ритма с 14-ти лет. Одышка при умеренных физ.нагрузках, сейчас и при повседневных делах. Почти каждый день ощущаю секундные перебои в работе сердца, неритмичный быстрый пульс. Раз в год происходили срывы ритма - впервые скорая заявила, что это пароксизмальная тахикардия (220уд.). Далее приступы были уже с ощущением неравномерного ритма. Зафиксировать на ЭКГ не удалось до сих пор, поскольку приступ купировался самостоятельно до приезда скорой, а однажды у них не было с собой аппарата ЭКГ. Боли в сердце тоже бывают, острые. Пока приступы были раз в год - жила еще нормально, но этой осенью прибавились проблемы с кишечником, потом 4 раза болела орви и при двух последних простудах - приступы. Непонятно, 9 лет беспокоит сердце, но раньше при орви подобного не было. В чем может быть причина такой новой реакции сердца? Возможно, прогрессирование какого-то основного заболевания? К слову, летом стала замечать за собой нехватку воздуха во время полового акта и др. нагрузок, которые ранее не вызывали дискомфорт. Так же часто сильная слабость, зевание, ощущение нехватки воздуха, боль в глазах.
Недавнее ЭхоКг прилагаю.
Может ли стеноз легочной артерии давать эти приступы?
ТТГ - 1.0, сывороточное железо - 11.1. Гемоглобин - 121. Ферритин не сдавала. Прилагаю последнее ЭКГ, когда приезжала скорая, после приступа. (Во время записи был тот самый секундный перебой и я рефлекторно дернула рукой). Доктор назначил принимать Вазопро, Верапамил, Бисопролол, но я не стала, после информации о том, что риск умереть от его приема может быть выше чем от приступа. Куда дальше копать? Принимать Верапамил на постоянной основе? Или другой препарат? Опасаюсь, что у меня ФП. Спасибо за ответ!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200327_001721_404.jpg
Просмотров: 26
Размер:	197.9 Кб
ID:	200108  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200327_001723_681.jpg
Просмотров: 18
Размер:	186.2 Кб
ID:	200109  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200327_001726_825.jpg
Просмотров: 14
Размер:	182.6 Кб
ID:	200110  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200327_001728_773.jpg
Просмотров: 13
Размер:	190.1 Кб
ID:	200111  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200327_001731_689.jpg
Просмотров: 13
Размер:	204.2 Кб
ID:	200112  

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.03.2020, 01:29
Alinnna Alinnna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.07.2017
Город: Москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Alinnna *
ЭхоКГ, ОАК
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200327_002851_585.jpg
Просмотров: 14
Размер:	109.2 Кб
ID:	200113  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200327_001257_342.jpg
Просмотров: 17
Размер:	207.1 Кб
ID:	200114  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200327_001409_690.jpg
Просмотров: 13
Размер:	146.8 Кб
ID:	200115  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200327_001411_934.jpg
Просмотров: 13
Размер:	168.9 Кб
ID:	200116  
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.03.2020, 09:13
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужно делать ЭФИ и ферритин.
ЭФИ типирует аритмию. Если это АВ-тахикардия, то от нее можно избавиться методом РЧА.
Ферритин скорее всего подтвердит железодефицит. Устранение которого препаратами железа избавит от слабости.
Тревожность после РЧА будет проходить не быстро.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.03.2020, 11:19
Alinnna Alinnna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.07.2017
Город: Москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Alinnna *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Нужно делать ЭФИ и ферритин.
ЭФИ типирует аритмию. Если это АВ-тахикардия, то от нее можно избавиться методом РЧА.
Ферритин скорее всего подтвердит железодефицит. Устранение которого препаратами железа избавит от слабости.
Тревожность после РЧА будет проходить не быстро.
Спасибо за быстрый ответ.
ЭФИ нужно, поскольку приступы трудноуловимы? Домашний ЭКГ-аппарат может быть альтернативой, чтобы сразу записать? Без наркоза я вряд ли смогу провести это исследование (неконтролируемые движения во время приступов), как я понимаю, можно нарваться на осложнения?
Сейчас карантин и невозможно даже выехать из города. Что делать, если снова появятся ощущения приближающего приступа? Верапамил стоит выпить? Как вы относитесь к этому препарату? Один раз я его принимала.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.03.2020, 13:46
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вас нет диагноза. ЭФИ делают от рождения до глубокой старости, если надо то и под наркозом. В Москве полно мест где его делают.
Домашний вряд ли поможет, если за 9 лет (с 14) не справились.
Верапамил противопоказан при WPW, а у Вас нет точного диагноза.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.03.2020, 14:49
Alinnna Alinnna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.07.2017
Город: Москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Alinnna *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
У Вас нет диагноза. ЭФИ делают от рождения до глубокой старости, если надо то и под наркозом. В Москве полно мест где его делают.
Домашний вряд ли поможет, если за 9 лет (с 14) не справились.
Верапамил противопоказан при WPW, а у Вас нет точного диагноза.
Поняла. А если не АВ-тахикардия, тогда таблетки?
Я с Украины, у нас закрыто междугороднее передвижение, да и вирус страшно подхватить. Если приступ начнется и придется вызвать скорую, они колят только Верапамил. Что используют обычно для купирования, если неизвестна природа? Или таблетку Метопролола? Хочу понять какой план действий будет безопасным в случае повторного приступа.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.03.2020, 18:15
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Раствор АТФ 1 или 2 мл в/в.
Метопролол при WPW тоже нельзя.
Коронавирус в 23 года не опасен.
Но если не дают перемещаться, то дождитесь снятия ограничительных мероприятий. Больше месяца это вряд ли продлится.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.03.2020, 18:23
Alinnna Alinnna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.07.2017
Город: Москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Alinnna *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Раствор АТФ 1 или 2 мл в/в.
Метопролол при WPW тоже нельзя.
Коронавирус в 23 года не опасен.
Но если не дают перемещаться, то дождитесь снятия ограничительных мероприятий. Больше месяца это вряд ли продлится.
Хорошо. Почему ОРВИ начали сопровождать приступы притом, что температура невысокая? А проблемы с дыханием могут быть связаны с сердечной патологией?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.03.2020, 12:28
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Острые заболевания, как правило, утяжеляют сопутствующие.

О каких проблемах с дыханием речь? Применительно к Вашей аритмии?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.03.2020, 16:17
Alinnna Alinnna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.07.2017
Город: Москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Alinnna *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Острые заболевания, как правило, утяжеляют сопутствующие.

О каких проблемах с дыханием речь? Применительно к Вашей аритмии?
Одышка во время физ. нагрузок и ощущение нехватки воздуха даже в покое бывает, будто объема вдыхаемого мало. Слабость, боль в глазах, очень часто зевание, синяки под глазами. Мне сложно понять связано это с сердцем или с другим органом?

Как-то назначали АТФ-лонг, стоит ли пропить его?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.03.2020, 19:35
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То что Вы описываете больше похоже на симптомы железодефицита (гемоглобин 121, ферритин не известен).

АТФ в таблетках (хоть лонг, хоть не лонг) - чушь собачья.
АТФ в ампулах внутривенно (и только, внутримышечно не поможет) - оптимальное средство купирования реципрокных тахикардий.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.03.2020, 19:51
Alinnna Alinnna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.07.2017
Город: Москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Alinnna *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
То что Вы описываете больше похоже на симптомы железодефицита (гемоглобин 121, ферритин не известен).

АТФ в таблетках (хоть лонг, хоть не лонг) - чушь собачья.
АТФ в ампулах внутривенно (и только, внутримышечно не поможет) - оптимальное средство купирования реципрокных тахикардий.
Такой гемоглобин у меня уже много лет. Но принимать железо без ферритина рисковать не стоит, насколько мне известно.

Я догадывалась, что чушь. И всякие Рибоксины, Предукталы, которые всем назначают..

Если во время приступов я ощущаю неритмичное сердцебиение, то можно ли говорить о тахикардии или это уже аритмия?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.03.2020, 20:00
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гемоглобин ниже 135 и эритроцитарные индексы (MCV, MCH) на нижней границе нормы. Можно начинать железо хоть сейчас. Оптимальный препарат - железа бисглицинат под любым торговым названием. Принимать 25 мг ежедневно 4-5 месяцев. С последующим контролем ферритина.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.03.2020, 20:12
Alinnna Alinnna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.07.2017
Город: Москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Alinnna *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Гемоглобин ниже 135 и эритроцитарные индексы (MCV, MCH) на нижней границе нормы. Можно начинать железо хоть сейчас. Оптимальный препарат - железа бисглицинат под любым торговым названием. Принимать 25 мг ежедневно 4-5 месяцев. С последующим контролем ферритина.
Спасибо.
Извините, я наверное задаю лишние вопросы. Тахикардия это и есть вид аритмии. Хочется больше понимать, что у меня. Под мои ощущения подходит мерцательная аритмия.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.03.2020, 21:26
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Без ЭФИ это гадание на кофейной гуще.
Наиболее вероятно с учетом возраста и остального - пароксизмальная реципрокная АВ тахикардия. Узловая или с участием WPW без ЭФИ никак не понять.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.