Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #31  
Старый 23.04.2024, 12:23
ElenaLL ElenaLL вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2024
Город: Донецк
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 16
ElenaLL *
По терапии

Здравствуйте, уважаемый Юсиф Мусаевич!
Сейчас нам очень необходим ваш совет, ваше компетентное мнение!

С помощью родных и друзей нам удалось почти невозможное - приобрести Мавирет. Пока что на 8 недель. Но в перспективе - еще на 4 или 8 недель. Какая схема предпочтительнее - 12 или 16 недель?

Приобретен также индийский Софокаст (софосбувир) в качестве третьего ингибитора, пока что в пути к нам. Его решили добавить, несмотря на мутацию резистентности к нему в анализе от Инвитро.

Уважаемый Юсиф Мусаевич, прошу вас, подскажите, нужен ли в схеме перелечивания (рецидива) генотипа 1b Мавирет+Софосбувир еще и Рибавирин? Есть два мнения, как обычно. Инфекционист против из-за показателей крови - с учетом цирроза 29,9 кПа, очень низких тромбоцитов (последние анализы: анализатор - 60, вручную с трилоном В - 74), ухудшения показателей крови (снижение лейкоцитов в течение последнего месяца), соэ - 14. Рисковать ли?

Уважаемый Юсиф Мусаевич! Подскажите, пожалуйста, как правильно развести прием препаратов на терапии по времени? Мавирет и Софорсбувир необходимо принимать в одно время или нет? С едой или нет? Какие препараты правильнее будет отдалить от приема ПППД? Муж принимает сейчас постоянно утром - Нольпазу, Дюспаталин, Валсартан, Небиволол, Липримар (аторвостатин), Амарил, вечером - Метформин и Урсодез, в течение дня - Креон, Гепа-мерц после еды 3 раза в день...

Спасибо огромное за ваше внимание к теме. Очень не хочется и очень страшно вновь ошибиться и не получить результат лечения...

P.S. Вчерашний анализ крови прилагаю. Впервые в анализе нарушена лейкоформула...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: форум-8-1.jpg
Просмотров: 5
Размер:	108.6 Кб
ID:	254173  
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 23.04.2024, 15:43
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,211 раз(а) за 4,962 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, Елена. Вопросы на миллион долларов!
Посмотрите вложения.
Что будет не понятно - уточните.
Мавирет - инструкция
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Drug-drug interaction.jpg
Просмотров: 4
Размер:	72.9 Кб
ID:	254179  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Re-treatment.jpg
Просмотров: 5
Размер:	400.5 Кб
ID:	254180  
Вложения
Тип файла: pdf Interactions Report 2024_04_23_12_21_33.pdf (33.4 Кб, 1 просмотров)
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 23.04.2024, 17:00
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лейкоформула нарушена только в вашем воображении, за исключением тромбоцитов все в норме, макроцитоз эритроцитов может быть из-за дефицита фолиевой или в12
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 23.04.2024, 19:27
ElenaLL ElenaLL вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2024
Город: Донецк
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 16
ElenaLL *
цитата
Вопросы на миллион долларов!
Уважаемый Юсиф Мусаевич Да уж, здоровье - драгоценность на миллион, как оказалось
Спасибо вам огромное за ваш ответ, особенно за конкретную выборку по совместимости препаратов! Все изучили, все учтем!
По длительности курса в выбранном вами фрагменте клинических рекомендаций вижу 12 недель Соф+ Гле/Пиб в строках мелким шрифтом.
В абзаце ниже для особо сложных случаев (две неудачи) рекомендуют добавить Рибавирин и/или продлить курс до 16-24 недель?
Я верно поняла, что по итогу нам нужно докупить Мавирет до 12 недель и Рибавирин не добавлять? Нам очень советуют из-за мутации резистентности на Софосбувир усилить его Рибавирином, иначе не сработает, потому, собственно, вопрос и созрел...
Спасибо вам огромное, Юсиф Мусаевич, за вашу работу, за внимание к теме!
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 23.04.2024, 19:30
ElenaLL ElenaLL вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2024
Город: Донецк
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 16
ElenaLL *
Цитата
Лейкоформула нарушена только в вашем воображении, за исключением тромбоцитов все в норме
Уважаемый Вадим Валерьевич, спасибо за отрезвляющую иронию
Она временами необходима.
Особенно когда на ровном месте показатели резво бегут за референсы.

цитата
макроцитоз эритроцитов может быть из-за дефицита фолиевой или в12
Вадим Валерьевич, вы считаете, стоит сдать анализ на фолиевую и витамины группы В до начала терапии?
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 23.04.2024, 19:50
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
в местной лабе как и всей РФ кривые нормативы лейкоцитов в процентах; посмотрите, где-то прикреплял нормы автоанализа в виде картинки, там нейтрофилы от 38 или 40 %, не 50-70;

просто макроцитоз или болезнь печени или дефициты, дефицит витаминов не улучшает течения болезни:

Causes of macrocytosis include:
Nutritional deficiencies: Your body needs nutrients, like vitamin B12 and folate (vitamin B9), to make healthy red blood cells.
Alcohol use disorder: Drinking too much alcohol can prevent your body from absorbing the nutrients needed to make healthy red blood cells.
Liver disease: Macrocytosis may be a sign of liver disease.
Hypothyroidism

по тромбоцитам - их ср. обьем 14 фл, то есть каждый тромбоцит 7-8 фл склеивается с аналогичным и получается один размером 14, отсюда реальное число тромбоцитов минимум в 1.5 раза больше, а то и вдвое
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 23.04.2024, 20:53
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,211 раз(а) за 4,962 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
По длительности курса в выбранном вами фрагменте клинических рекомендаций вижу 12 недель Соф+ Гле/Пиб в строках мелким шрифтом.
В абзаце ниже для особо сложных случаев (две неудачи) рекомендуют добавить Рибавирин и/или продлить курс до 16-24 недель?
Я верно поняла, что по итогу нам нужно докупить Мавирет до 12 недель и Рибавирин не добавлять? Нам очень советуют из-за мутации резистентности на Софосбувир усилить его Рибавирином, иначе не сработает, потому, собственно, вопрос и созрел
Да, 12 недель.
Если вы обратили внимание, речь идёт о мутациях NS5A региона. Софосбуфир работает на NS5B регионе.
Особо сложные пациенты - речь идёт о дважды неответчиках.
Я предлагаю оценивать эффективность терапии по ответу на 4-й неделе. Рибавирин не убежит. Всегда можно добавить в ходе терапии. Он не так уж плохо переносится. В конце концов можно пойти на эскалационную схему по переносимости: 600-800-1000 мг.
Я, честно говоря, в отсутствие анемии меньше 800 мг стартово не назначал.
Но это все тонкости, которые надо обсуждать в процессе.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый Вчера, 07:48
ElenaLL ElenaLL вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2024
Город: Донецк
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 16
ElenaLL *
Уважаемый Юсиф Мусаевич, спасибо вам за такой развернутый ответ по Рибавирину!

Цитата
Если вы обратили внимание, речь идёт о мутациях NS5A региона. Софосбуфир работает на NS5B регионе.

Я правильно поняла, что Рибавирин не усиливает Софосбувир, поскольку работает для преодоления мутаций в регионе вируса NS5A, а Софосбувир работает с регионом вируса NS5B? То есть Рибавирин не делает Софосбувир "сильнее", но в сочетании с ним дает большую эффективность? О том, что можно подключить Рибавирин не сразу, а после минуса на 4 неделе, я поняла.

Цитата
В конце концов можно пойти на эскалационную схему по переносимости: 600-800-1000 мг. Я, честно говоря, в отсутствие анемии меньше 800 мг стартово не назначал.

Юсиф Мусаевич, спасибо огромное за ваш опыт! Возможно, эскалационная схема - как раз то, что нужно нам...
Ответить с цитированием
  #39  
Старый Вчера, 13:06
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,211 раз(а) за 4,962 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В NS5A работает Ледипасвир (как и все -асвиры). Механизм противовирусного синергичного действия Рибавирина при любых сочетаниях препаратов до сих пор до конца не ясен, но он есть (как тот суслик).

Ribavirin: pharmacology, multiple modes of action and possible future perspectives
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

В случае "минуса" на 4-й неделе рибавирин не нужен.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый Вчера, 15:33
ElenaLL ElenaLL вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2024
Город: Донецк
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 16
ElenaLL *
Цитата
Механизм противовирусного синергичного действия Рибавирина при любых сочетаниях препаратов до сих пор до конца не ясен, но он есть (как тот суслик).
Уважаемый Юсиф Мусаевич! Спасибо большое за ваши советы по "суслику" Купили Рибавирин, ждем вторую партию Мавирета, сдадим контрольные анализы - и можно будет начинать...
Может, какие-то специфические анализы нужно тоже не упустить? БАК, ОАК, альбумин - понятно, В12 и фолиевую тоже сдадим, вирусную нагрузку необходимо повторить будет (сдавали 8 апреля, выходит, пройдет месяц примерно)?

Цитата
В случае "минуса" на 4-й неделе рибавирин не нужен.

Уважаемый Юсиф Мусаевич, спасибо Я ошиблась, конечно. Имела в виду, если не будет минуса, то добавить Рибавирин.
Но дай бог, пусть эта опечатка с минусом станет реальным минусом!
Ответить с цитированием
  #41  
Старый Вчера, 16:43
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,211 раз(а) за 4,962 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вирусную нагрузку можно и не повторять. ОАК, общий белок, альбумин, креатинин, витамин Д (он почти всегда снижен при циррозах и корректировать есть смысл).
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:10.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.