Эксуд. плеврит или туберкулёзный?

[Nadine]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста. В конце июля я чувствовала себя плохо, как только смотрела вниз - кружилась голова, сонливость, сильный озноб, боли в левом боку при вдохе, тошнота. Через два дня ситуация не изменилась - t - 39,5. Думали, что ОРЗ. Через 5 дней вызвали скорую и положили в больницу с диагнозом левосторонняя нижнедолевая пневмания, осложнённая эксуд. плевритом. Делали пункцию 2 раза, в общем взяли 1,150 л. жидкости. Была направлена в ОПТД, сразу была сделана реакция Манту, в итоге которой было зафиксированно нарастание чувствительности - 11 мм. Сделала компьютерную томографию - туберкулёз не подтвердился. Через месяц лечения была выписана с больницы с остатком жидкости в период рассасывания. Через 2 месяца в условиях ОПТД реакция М. - стала 21 мм с хвостом!!!! Сдала анализы - хорошие, только сказали что чуть-чуть сойя повышена, но у меня были месячные. Сделала флюрографию - состояние лёгких такое же, как и при выписки. Сделали томограмму (2 среза) - сказали, что у меня ещё тогда уже был туберкулёзный плеврит. Но ведь в больнице делали анализ плевральной жидкости!? И компьютерная томограмма не показала туберкулёз!!!! Разве такое может быть и ведь после препаратов, которые колят при пневмонии, мне становилось намного лучше!!!!

[Nadine]

И скажите, при открытой форме туберкулёза может быть такое, что никаких признаков нет?

[Annabella]

КТ не показала наличия туберкулезного процесса в легких, а вот определить природу плеврита по ней можно далеко не всегда (только если есть легочный процесс).
Анализ плевральной жидкости позволяет предполагать о причине плеврита.
Однако, существует всего два подтверждания плеврита туберкулезной этиологии - это посев жикости, и бипосия плевры.

Вы описываете клинику, очень похожую на туберкулезный плеврит. У Вас гиперпроба Манту, и повторное накопление жидкости. Хорошо, конечно, сделать биопсию и посев, но если такой возможности нет, то изолированный плеврит у молодой женщины, с выраженным нарастанием чувствительности к туберкулину, при относительно нормальных анализах и неплохом самочувствии (при плевропневмонии люди лежат пластом) - это плеврит туберкулезный.
Экссудативный плеврит - это общая характеристика многих плевритов (а именно наличие жидкости с концентрацией белка 30 г/л и более).
При открытой форме туберкулеза бывает такое, что люди ничего не ощущают. Вам надо начинать лечение, хотя если у Вас только плеврит, то это форма закрытая.

[Nadine]

Спасибо за ответ! Я в течение трёх дней сдавала макроту на посев. Сказали, что результаты будут через 2-3 месяца и что пока меня нужно положить в стационар. А вы не знаете, можно ли мне лечь на дневной стационар?

[Annabella]

Я не думаю, что в мокроте что-то найдут - у Вас только плеврит.
Если Вы себя нормально чувствуете, и можете каждый день приходить в дневной стационар - делайте, как удобно Вам.

[Nadine]

Здравствуйте! Пришли предварительные результаты анализов мокроты, в 2 микобактерий не обнаружено, а в 3 обнаружено. Поэтому всем моим родственникам была сделана реакция Манту и рентген. И все сдали кровь. Скажите пожалуйста, моей бабушке за 60, всё равно же анализ крови будет плохим, зачем надо было делать р.М. в таком возрасте? Я слышала, что у взрослого человека ( с 30 лет) есть инфицированнось и манту будет плохая. Начала лечение на дневном стационаре. Во вторник поеду на бронхоскопию.

[Annabella]

Анализы крови бывают совершенно нормальными и в 90 лет. Я не вижу большого смысла делать Манту в этом возрасте, все равно рентген делать, но и вреда от нее нет. А на КТ есть измененные лимфоузлы? Бронхоскопия в данном случае ничего не изменит в лечении.

[Nadine]

Нет, но врачи хотят сделать бронхоскопию, чтобы убедиться насчёт того, что у меня не туберкулёз бронхов. Скажите, а то что в третьем анализе мокроты выявили палочку коха, это значит, что я всех заражаю? Большой риск заразиться от общения со мной? Заранее спасибо за ответ!

[Annabella]

Понимаете, оттого, что они выявят туберкулез бронхов (тогда уж логичнее на КТ посмотреть и поискать свищи) - лечение не изменится никак. Те же четыре лекарства, те же сроки. Все то же самое.
Если у Вас в мокроте нашли палочки обычным методом (не посевом) - да, Вы заразны, и Вам должны были предложить лечение в больнице до прекращения бацилловыделения.
Надо искать либо бронхиальный свищ, либо в сдавленной выпотом части легкого есть туберкулезный процесс.

[Nadine]

Спасибо за ответ! Ну вот я пью (17 лет, рост 169, вес 51) изониазид - 2 т., рифампицин 3 капсулы, этамбутом (как-то так называется) - 2,5 т., и карсил - 1т. по 3 раза в день. Скажите, а когда можно говорить о прекращении бацилловыделения? А свищ - это спайки? Сдавленная выпотом часть легкого - это из-за накопления плевральной жидкости?

[Annabella]

Какая доза изониазида в таблетке?
Надо добавлять еще один препарат - пиразинамид.
О прекращении бацилловыделения при чувствительном к этим лекарствам виде палочек можно говорить через 1-2 месяца, если есть устойчивость - бывает по-разному.
Свищ - это дырка между лимфоузлом и бронхом, не спайка. Да, легкое может быть сдавлено плевральной жидкостью, и из-за этого могут быть не видны изменения в нем самом.

[Nadine]

Отец, мать и бабушка ходили сегодня в ОПТД за результатами. Манту у всех хорошая, мама-6 , бабушка-4, отец - 7мм (курит уже много лет). Анализы хорошие, а снимки, сказали, отличные. Дали на дом дезинфицирующее средство - таблетки хлорки. Изониазид по размеру примерно, как карсил, только чуточку по-больше, я не знаю сколько мг. Скажите пожалуйста, а зрение по ходу лечения сильно ухудшается?

[Annabella]

Спросите дозу, если 0.3 в одной таблетке - двух - много, если 0.1- - мало.
Хорошо, что у родственников все в порядке.
Зрение может ухудшаться, в основном у пожилых, детей, и у людей с высокой близорукостью. Но далеко не у всех. Если будут какие-то сомнения, сразу же показывайтесь окулисту.

[Nadine]

Спасибо большое за ответ! Завтра узнаю у своего врача про дозу таблеток. Спасибо, что вы есть!! Ведь мы врачам доверяем самое драгоценное - здоровье! А вы нам помогаете жить! Вы такой понимающий врач, Анна Сергеевна! Спасибо!

[Nadine]

Здравствуйте! Доза изониазида - 0,3. Как выяснилось, у меня очень посаженна печень и ставят капельницы. Ужасные боли в правом боку...
Возник вопрос, мои родители каждый день находятся со мной в контакте, нужно ли им пить какие-нибудь таблетки для профилактики?
Также мне врачи сказали, что нельзя перенагреваться и загорать, а почему? Даже в солярий нельзя? И хорошо ли, что боли в той области, где мне делали пункцию стали усиливаться, ощущение такое, как-будто я не могу до конца вздох сделать, вот точно также, когда у меня ещё не выкачали жидкость. Меня это очень тревожит, а вдруг в плевре опять накапливается жидкость, но все говорят, что так и должно быть. У меня и раньше там болело, но не так же, а уже 4 месяца прошло после пункции. Заранее спасибо!