Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 12.11.2013, 22:27  
NataKorobkova NataKorobkova вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2011
Город: Киев
Сообщений: 154 NataKorobkova *
ДТЗ - планирую операцию и беременность

Здравствуйте!

Очень надеюсь на помощь и совет консультантов форума.

38 лет, рост 172, вес 66-68 кг
Три ЗБ, родов нет, вот ссылка на мою последнюю тему: http://forums.rusmedserv.com/showthr...=257867&page=4

В самом начале 3-й беременности сдала ТТГ - результат <0,001. По результатам анализов был подтвержден диагноз ДТЗ. Раньше проблем со щитовидкой не было.

Во время беременности принимала пропицил, затем перешла на тирозол, но начали падать лейкоциты и мне снова назначили пропицил. Тирозол я принимала всего неделю. Печеночные пробы сдавала в конце сентября - все в пределах нормы.

Дозировка пропицила:

08.08 - 16.08 - 300 мг
17.08 - 31.08 - 250 мг
01.09 - 17.10 - 150 мг
18.10 - по н/в - 100 мг

Выкидыш произошел в конце июля, в августе я готова была уже к операции и консультировалась с оперирующим хирургом, но 2-е других специалистов меня отговорили, мотивируя тем, что пока у меня не все так страшно и я еще особо не лечилась..

Судя по результатам анализов, медикаментозная терапия мне не помогла..

Результаты ТТГ:
04.02.2011 - 1,91 (0,4 - 4)
15.06.2012 - 2,55 (0,4 - 4)
10.06.2013 - <0,01 (0,4 - 4)
13.06.2013 - <0,05 (0,27 - 4,2)
01.11.2013 - <0,005 (0,27 - 4,2)

Т3 свободный:
30.07.2013 - 9,15 (2,5 - 4,3)
16.08.2013 - 7,09 (3,5 - 5,4)
30.08.2013 - 7,5 (2,63 - 5,7)
30.09.2013 - 8,2 (2,6 - 5,7)
01.11.2013 - 8,12 (2 - 4,4)

Т4 св.:
13.06.2013 - 3,46 (0,93 - 1,7)
01.07.2013 - 1,87 (0,97 - 1,7)
15.07.2013 - 1,92 (0,93 - 1,7)
30.07.2013 - 2,54 (0,93 - 1,7)
16.08.2013 - 17,95 (7,7 - 14,20)
30.08.2013 - 17,7 (9 - 19,1)
30.09.2013 - 14,9 (9 -12)
01.11.2013 - 1,22 (0,9 - 1,7)

Антитела к рецепторам ТТГ:
15.06.2013 - 5,5 (до 1,75)
30.07.2013 - 15,02 (до 1,75)
01.11.2013 - 35,92 (до 1,75)

И еще результаты от 01.11.13:
АТРО - 16,87 (до 34)
Ант.к тиреоглобулину - 29,87 (до 115)

Самочувствие не ахти.. к дрожанию рук и сердцебиению добавилась жуткая усталость.. я постоянно хочу спать.. Как плюс во всей этой неприятности - я засыпаю за минуту и сплю как младенец. Глаза вроде в порядке, но иногда болят. На последнем приеме наблюдающий меня врач сказала, что шея у меня увеличилась, хотя УЗИ я не делала..

Планирую в 20-х числах декабря оперироваться в Киеве и у меня возникло несколько вопросов:
1. настаивать на полном удалении?
2. дозировку пропицила оставлять ту же - 100 мг? или пора сдать новые анализы Т3 и Т4, а потом уже спрашивать?
3. если все будет хорошо, то в феврале можно планировать беременность?

Еще раз спасибо консультантам за помощь и поддержку.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 12.11.2013, 23:05  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Да, из оставленных "кусочков" потом может развиться рецидив. И надо не настаивать на полном удалении, а найти учреждение, в котором хирурги этот объем операции и выполняют. Так риск осложнений меньше. В Киеве, насколько я понимаю, это институт эндокринологии
2 Какими были лейкоциты и нейтрофилы на фоне приема тирозола?
Как давно Вы принимаете пропицил 100? Если уже давно (более месяца), то доза должна быть увеличена.
3. Если все будет хорошо, тогда конечно Удачи!
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3
Старый 12.11.2013, 23:37  
NataKorobkova NataKorobkova вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2011
Город: Киев
Сообщений: 154 NataKorobkova *
Анна, спасибо, что так быстро откликнулись!

1. Хирурга мне рекомендовали как одного из лучших в Киеве (и независимый врач и подруга, у которой был рак щитовидки). Но это не институт эндокринологии, а городской клинический эднокринологический центр. Врач мне правда понравился, и я готова была идти на операцию хоть завтра... уже на тот момент я изучила тему операций и меня смутило, что он сразу сказал о том, что считает нужным оставлять небольшую часть железы. Я только ЗА - за полное удаление.. а если он против, то надо искать другого ((((((

2. Лейкопения - анализы от 30.07, после них я перешла снова на пропицил
Лейкоциты - 3,35 (4 - 9)
Нейрофилы абс. - 1,22 (1,56 - 6,13)
Нейроф. на 100 лейк - 36,4 (47,72)
Лимфоц. на 100 лейк. - 46,3 (19,37)
Моноциты на 100 лейк. - 13 (3 - 10)

3. Пропицил - 18 ноября будет месяц, как я на 100 мг. Увеличивать до 150?

4. Спасибо!!))
только страшно мне.. еще результаты генетических анализов получила с полиморфизмами фолатного цикла в гетерозиготной форме... 40-45 % населения с этим прекрасно живет, а я не могу успокоится весь день...

Я очень Вам благодарна..
Ответить с цитированием
  #4
Старый 16.11.2013, 20:30  
NataKorobkova NataKorobkova вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2011
Город: Киев
Сообщений: 154 NataKorobkova *
Здравствуйте!

С сегодняшнего дня подняла дозу пропицила на 50 мг, сейчас суточная доза 150 мг.

Как и Вы, Анна, рекомендацию по увеличению дозы дал хирург, увидев мои анализы. Сказал, что на меньшей дозе я не буду готова к операции к 20-м числам декабря. Через 2 нед. сдать Т3, Т4, ТТГ (хотя зачем ТТГ?) и показать ему.

Распечатала и еще раз внимательно прочла "Тиронет для пациентов - 100 вопросов и ответов". В связи с предстоящей операцией мне хотелось бы уточнить несколько моментов:

1) №38 - как определить готовность к операции.
Основной показатель, как я поняла, - нормальный уровень Т4 и Т3. За весь период лечения Т4 у меня, в принципе, быстро нормализовался и держится на верхней границе нормы. Вот Т3 - ну никак не снижается, лишь незначительно по сравнению с показателем а июле.
Очень сомневаюсь, что за месяц с хвостиком он опустится до границы нормы. Это может быть противопоказанием к операции? И какие осложнения (прежде всего со стороны сердца - так написано в книге) могут быть?

2) №40 - каков наиболее оптимальный объем оперативного вмешательства. Цитата: "...наиболее оптимальным и рациональным объемом операции является удаление всей щитовидной железы с сохранением очень небольших по размеру остатков этого органа.."
То есть, все-таки какая-то часть должна оставаться? или же ЩЖ удаляется полностью?

Заранее благодарю за ответ.
Ответить с цитированием
  #5
Старый 17.11.2013, 16:33  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Да, желательны нормальные уровни свТ4 и Т3, вполне возможно, что после увеличения дозы Т3 придет в норму или хотя бы к ней приблизиться, это тоже хороший результат. Опасно изолированное повышение Т3 или нет, зависит еще от наличия клиники, в т.ч. со стороны сердца. Какова частота пульса в покое, есть ли ощущения перебоев в работе сердца, и что с уровнем артериального давления?

2. Там должно быть "или". То есть, полное удаление или предельно субтотальная резекция (очень маленькая часть остается, если полное удаление технически сложно для хирурга) - такой вариант тоже допустим, и после него гарантирован гипотиреоз
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #6
Старый 17.11.2013, 20:27  
NataKorobkova NataKorobkova вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2011
Город: Киев
Сообщений: 154 NataKorobkova *
Анна, еще раз спасибо Вам..

АД - в последние 3 мес. не замеряла, т.к. ничего не беспокоит.
Ощущений перебоя в работе сердца не замечала. Пульс периодически меряю, он в среднем 90. Иногда чуть больше, иногда чуть меньше, но чаще всего он на уровне 90 уд/мин.

Стоит этому уделить больше внимания и какой-то период времени ежедневно отслеживать эти показатели?
Ответить с цитированием
  #7
Старый 17.11.2013, 22:18  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Посмотреть уровень артериального давления и посчитать пульс в покое хотя бы пару дней подряд стоит
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #8
Старый 01.12.2013, 12:40  
NataKorobkova NataKorobkova вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2011
Город: Киев
Сообщений: 154 NataKorobkova *
Здравствуйте!
С 16.11 принимаю 150 мг пропицила.
Последние результаты анализов (указываю еще предпоследние):

Т3 свободный
01.11.2013 - 8,12 (2 - 4,4)
30.11.2013 - 7,5 (2.6 - 5.7)

Т4 свободный
30.09.2013 - 14,9 (9 -22)
01.11.2013 - 1,22 (0,9 - 1,7)
30.11.2013 - 10,9 (9.0 - 22.0)

ТТГ
01.11.2013 - <0,005 (0,27 - 4,2)
30.11.2013 - 0,004 (0.4 - 4.0)

Еще измеряла ЧСС и давление:
18.11 - чсс 90, давление 133/72
19.11 - чсс 86, давление 117/72
20.11 - чсс 86, давление 118/73
21.11 - чсс 88, давление 119/72
22.11 - чсс 94, давление 129/81

Ответьте, пожалуйста, на вопросы:
1. Т4 должен быть на верхней границе нормы, при 150 мг пропицила он упал до нижней. Но, при этом,Т3 снижается понемногу. Дозу нужно как-то корректировать?
2. При таких анализах и уровне чсс и давления есть ли противопоказания к операции? напомню, что она запланирована на 24-25 декабря..

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #9
Старый 01.12.2013, 23:14  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Почему он должен быть на верхней границе нормы? Это у беременных он должен там быть. Дозу можно не корректировать, если оперативное вмешательство планируется менее, чем через месяц.
2. Нет.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #10
Старый 20.12.2013, 20:45  
NataKorobkova NataKorobkova вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2011
Город: Киев
Сообщений: 154 NataKorobkova *
Здравствуйте!

На следующей неделе запланирована операция. На этой неделе приболела немного (кашель, насморк), сегодня чувствую себя гораздо лучше. Думаю, что завтра буду совершенно здорова. Самочувствие вообще отличное.. нет усталости и тахикардии, но руки немного дрожат..

У меня есть несколько вопросов по поводу лекарств...
1. что предпочтительней: тироксин или эутирокс?
2. если, например, я начинаю принимать тироксин, то на эутирокс уже нежелательно переходить? и наоборот?

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #11
Старый 21.12.2013, 15:58  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Все равно, если тироксин немецкий.
2. можно переходить, через 2 мес. после смены бренда лучше смотреть ТТГ
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #12
Старый 26.12.2013, 20:17  
NataKorobkova NataKorobkova вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2011
Город: Киев
Сообщений: 154 NataKorobkova *
Здравствуйте!
Сегодня меня прооперировали, полное удаление. Чувствую себя хорошо.

Как я и предполагала, анализы были не очень: Т4 был ниже нормы, а Т3 значительно выше. Кардиограмма и все остальные анализы были хорошие, меня во вторник госпитализировали, поставили пару капельниц с гидрокортизолом (вроде так называется препарат, если я ничего не путаю) ну и все )))

Сейчас в послеоперционной.
Вопросы можно?))
- Мне сказали, что тироксин/ эутирокс начну принимать после выписки, разве не сразу?
- руки все еще дрожат, это прекратиться когда-нибудь ?? )) или я слишком тороплю события?

И еще хочу посоветовать людям с ДТЗ не бояться операции и не тянуть время. Видела в больнице людей, у которых очень быстро развивается офтальмопатия и растет зоб, речь идет о нескольких месяцах.

Желаю всем здоровья и еще раз благодарю консультантов за их внимание, сопереживание и труд!
Ответить с цитированием
  #13
Старый 28.12.2013, 09:25  
NataKorobkova NataKorobkova вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2011
Город: Киев
Сообщений: 154 NataKorobkova *
Здравствуйте!

Назначили л-тироксин 125, начало приема - через неделю после операции. Еще кальций: альфа Д-3 тева (0,5 1т/сутки) и кальций никомед Д-3 (1/сутки), можно эти 2 таблетки принимать сразу.

Через 2 мес. от начала приема тироксина сдать Т3, Т4, ТТГ, PTH, Ca+, P+.
Результаты сообщить моему хирургу для корректировки дозы.

Все верно?
Ответить с цитированием
  #14
Старый 28.12.2013, 16:35  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поздравляем с успешной операцией! Начать принимать тироксин лучше сразу, раз удалили всё. На счет дозы - напомните пожалуйста свою массу тела. Кальций можно вместе с альфа-Д3, но не ранее чем через 4 ч после тироксина. Паратгормон, кальций и свТ4 я бы посмотрела через 2-3 недели
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #15
Старый 28.12.2013, 19:14  
NataKorobkova NataKorobkova вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2011
Город: Киев
Сообщений: 154 NataKorobkova *
Спасибо, Анна!
Вес у меня 66-68 кг, рост 172.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.