Какой предположительный диагноз? Маме 51 год

NatashaK · #16 23.10.2009, 09:42

Здравствуйте, мама лежит в стационере.Теперь есть подозрение, что страдают органы из-за крови, а не наоборот. После 4 капельниц гемодез и глюкоза, а так же 1 капельницы повышающей гемоглобин, плюс колят В12 витами вм. Упал гемоглобин еще до 7. Анализ СА 242 отрицательный - 10, а нормама до 20. Сдала анализы на гемо.... анмию, отрицательно все, только гемоглобин падает. Будут брать пункцию печени, может врачи не в том направлении двигаются? Печень увеличена, слабость и тошнота остается.

**Dr.Vad** · #17 23.10.2009, 17:24

Не понятно зачем вводили гемодез и глюкозу... Мне неизвестно что подразумевается под етим: "капельницы повышающей гемоглобин". После такого обильного вливания растворов и кроверазведения не мудрено, что снизился гемоглобин (у меня бы тоже снизился). Какой последний анализ крови полностью? Не зная подробностей, сложно комментировать назначения и тактику...

NatashaK · #18 23.10.2009, 18:54

Цитата:

Сообщение от Dr.Vad

Не понятно зачем вводили гемодез и глюкозу... Мне неизвестно что подразумевается под етим: "капельницы повышающей гемоглобин". После такого обильного вливания растворов и кроверазведения не мудрено, что снизился гемоглобин (у меня бы тоже снизился). Какой последний анализ крови полностью? Не зная подробностей, сложно комментировать назначения и тактику...

Здравствуйте, все остальное без изменений, билирубин снизился до 30, анализов на руках нет, гемоглобин 77, на понедельник назначили пункцию, подозревают анемию какую-то. Скажите, пожалуйта, это не сложный анализ? какие могут быть осложнения? будут брать через живот почему-то из спинного мозга. в12 отменили, пока, сказали, чтобы не стерся анализ. Самочувствие плохое, слабость сильная. а капельницы еще дома терапевт назначила до госпитализации. Селезенка не увеличена, только печень увеличена, но при прощупывании не твердая. гемоглобин понижен с 20 лет, с первой беременности, но до таких показателей не опускался.

**Dr.Vad** · #19 23.10.2009, 19:28

Мне неизвестна процедура описанная как "пункция ... через живот почему-то из спинного мозга". Врачам на месте виднее, что лучше делать, а не видя полных результатов анализов, подсказать Вам что-либо не в состоянии...

NatashaK · #20 26.10.2009, 13:57

Цитата:

Сообщение от Dr.Vad

Мне неизвестна процедура описанная как "пункция ... через живот почему-то из спинного мозга". Врачам на месте виднее, что лучше делать, а не видя полных результатов анализов, подсказать Вам что-либо не в состоянии...

Сегодня взяли анализ спинно-мозговую пункцию из грудины, будут делать скоро биопсию печени, зачем непонятно, так как печень не твердая, просто увеличена. и говорят, что гепатит В был очень сильный, хотя по анализам это не видно. Биопсия печени очень опасный анализ,е сть последствия?

На данный момент подозревают АИ2А или В12-деф. анеамия, вот что смогла разобрать, когда отвозила анализ в другую больницу. мама желатая снова.билирубин общмй 40, непрямой 38, прямой 2. Л-2,11, тр 106, с 58. Вот пока это известно, может бы ли быть лейкоз и насколько страшно, если подтвердятся эти анализы? спасибо вам большое за ответы.

**Dr.Vad** · #21 26.10.2009, 17:44

Пункция из грудины - костно-мозговая, не спино-мозговая. Как будут результаты этого исследования - напишите в цифрах. Биопсия печени не опасна, если показатели свертывания в норме.

NatashaK · #22 26.10.2009, 17:53

Цитата:

Сообщение от Dr.Vad

Пункция из грудины - костно-мозговая, не спино-мозговая. Как будут результаты этого исследования - напишите в цифрах. Биопсия печени не опасна, если показатели свертывания в норме.

Спасибо большое, напишу завтра, просто очень часто непонятно, что написано. Мне сказал один гематолог, что рак на начальной стадии и лейкоз не видно в ОАК, то есть даже лейкоциты могут не повышаться. так ли это? А как узнать показатель свертываемости? И может ли быть что-то с печенью,е сли она не твердая на ощупь? Почему маме скразу говорят, что костно-мозговую функцию берут дя того,ч тобы узать, какая анамия, а сразу говорят,ч то лейкоза не может быть?

**Dr.Vad** · #23 26.10.2009, 18:02

Мне сложно комментировать высказывания и действия коллег, не видя всей картины заболевания. Задайте свои вопросы леч. врачу

DrOncologist · #24 26.10.2009, 23:00

а фиброгастродуоденоскопию не делали?

NatashaK · #25 26.10.2009, 23:04

Цитата:

Сообщение от DrOncologist

а фиброгастродуоденоскопию не делали?

Делали еще в мае первую, там выписка есть, в желудке выбросы желчи, завтра будут повторно делать. В исследовании кишечника зондом нашли полип маленький доброкачественный. тоже примерно в мае. Но раньше были запоры, а сейчас постоянное растройство кишечника

NatashaK · #26 27.10.2009, 11:15

Здравствуйте. получила заключение мамы, результат не могу отсканировать, выкладываю письменно. в скобках будет норма.
Бласты 1,6
Миелобласты - (норма 0,8-2)
Промиелоциты - (0,8-3)
Рентрофилы Миелоциты 6,4 (6,4-10)
метамиелоциты 0,8 (8-14)
палочкоядерные11,6 (12-20)
сегментоядерные 6,6 (16-24)
Эозинофилы Миелоциты 0,6 (0,8-0,2)
мегамиелоциты - (0,8-3)
палочкоядерные 0,6 (-)
сегментоядерные 0,8 (0,8-4)
Базофилы Миелоциты - (0,2-0,6)
сегментоядерные - (0,2-1)
Лимфобласты -
Пролифоциты -
Лимфоциты 4,2
Моноциты 0,4
Плазмобласты -
Плазматические клетки -
Нормо-бласты Элитробласты 0,8 (0,8-3)
Базофильные 1,2 (1-4)
полихроматофильные 38.4 (5-9)
Оксифильные 26 (8-12)
Митозы на 50 клеток
Соотношение лейко к эритро 0,5:1 (4:1)
Индекс созревания нейтрофилов 0,4 (0,6-0,8)
Индекс созревания клеток эритроидного ряда 0,9 (0,8-0,9)
Заключение: костный мозг гиперклеточный. Миелоидный росток сужен. Встречаются единичные гигантские палочкоядерные нейтрофилы (точно не могу разобрать). и метамиелоциты. Эритроидный росток резко расширен. Встречаются единичные мегалобластные элементы, но эритроцитоц совершается по нормобластич. типу. Мегапариоциты(точно не понятно) обнаружены в умеренном количестве без опиинзровии тромбоцитов.

Маме сделали ФГДС - просто гастрит диагноз, уже желчи в желудке нет

**Dr.Vad** · #27 27.10.2009, 17:57

Когда начали делать иньекции кобаламина (точная дата)? По моим подсчетам не более 5-8 дней... Картина в костном мозге напоминает фазу выхода из мегалобластной (пернициозной) анемии - как правило все типичные признаки мегалобластоза исчезают в течение недели, но остаточные мегалоклет. елементы сохраняются: единичные гигантские палочкоядерные нейтрофилы, мегалобластные элементы, указывая на то, что было... Если бы лечение начали, как только Вам указал дней 12-14 назад, то возможно и не было бы и желтушности/билирубинемии и большего падения гемоглобина.

NatashaK · #28 27.10.2009, 18:10

Цитата:

Сообщение от Dr.Vad

Когда начали делать иньекции кобаламина (точная дата)? По моим подсчетам не более 5-8 дней... Картина в костном мозге напоминает фазу выхода из мегалобластной (пернициозной) анемии - как правило все типичные признаки мегалобластоза исчезают в течение недели, но остаточные мегалоклет. елементы сохраняются: единичные гигантские палочкоядерные нейтрофилы, мегалобластные элементы, указывая на то, что было... Если бы лечение начали, как только Вам указал дней 12-14 назад, то возможно и не было бы и желтушности/билирубинемии и большего падения гемоглобина.

В12 сделали всего 2-3 укола, а потом отменили за несколько дней до анализа, чтоб анализ не смазался. сегодня гемоглобин еще упал до 75. Ей назналили снова уколы В12 и пить фолиевую кислоту. спасибо вам большое, то естьничего страшного по результату? будут через неделю делать повторно пункцию. И еще вопрос, получается это запущенная стадия еще с 20 лет, так как все время низкий гемоглобин. И еще вопрос, точного диагноза врачи так и не ставят, не понятно почему. Может ли такая анмия передаваться по наследству? И как изменить название темы. Спасибо вам большое!!!

**Dr.Vad** · #29 27.10.2009, 18:22

Попробуйте вспомнить точную дату первой иньекции, а не количество уколов... Когда возобновили уколы (Дата?) Не вижу нужды в повторном исследовании костн. мозга... Делали ли число ретикулоцитов недавно? В ее 20-летнем возрасте скорее всего была железодефиц. анемия, которая привела к атрофии слизистой желудка и нарушению усвоения кобаламина. От момента нарушения кобаламина до развития анемии проходит 5-10 лет... Анемия по наследству не передается...

NatashaK · #30 27.10.2009, 19:33

Цитата:

Сообщение от Dr.Vad

Попробуйте вспомнить точную дату первой иньекции, а не количество уколов... Когда возобновили уколы (Дата?) Не вижу нужды в повторном исследовании костн. мозга... Делали ли число ретикулоцитов недавно? В ее 20-летнем возрасте скорее всего была железодефиц. анемия, которая привела к атрофии слизистой желудка и нарушению усвоения кобаламина. От момента нарушения кобаламина до развития анемии проходит 5-10 лет... Анемия по наследству не передается...

Спрошу у нее на счет инъекций, а еще ей делали анализ на усвоение железа, все в норме. железо усваивается нормально. Уколы возобновили вчера. Спасибо вам большое!