Ну помогите наконец разобраться!

[Anna_Shvedova]

Вы лучше создайте свою тему в Терапии и расскажите про себя, что за язва, какое обследование проведено, найдены ли те самые бактерии и как, и какое лечение получали. Пользы (если она Вам нужна) будет больше.

[azisko]

Анна! Да я и не против.... почему Вы так саркастически ..."если она Вам нужна" Я уверен,что отношение врачей к пациентам должно быть тактичное и щадящее.Мы шесть лет не зубрили эту науку и обижаться на нас нет смысла. (...на больных не обижаются....)

[Melnichenko]

Проблема не в обиде - проблема в гипотетической некомплаентности
Это ж надо же таким сложным путем обращаться за помощью ...


Представьте себе , что вы тонете- и кричите подающему вам руку- "да как руку подаешь, гнида? без улыбочки, без поклончинка,,. Тебя, заразу, сколько лет учили - а ты еще и не благодаришь, что имеешь счастье меня спасать "

[azisko]

Госпожа Мельниченко! Успокойтесь! Если Вас обижают Ваши больные, я готов за них всех принести публичное извинение. Вас, врачей, тоже можно понять. Лично я уважаю врачей в целом. Просто хочется элементарного "нормального" обращения к больным. Поклоны бить никто Вас не призывает. Простого человеческого отношения хочется к больным. Мы ведь, не собаки вшивые и бешанные. И ещё. Я не знаю значения слова "некомплаентности". (темнота)

[Melnichenko]

А слова презумция невиновности? Кто отнесся к вам как к собаке?Кто, кроме Вас, обсуждает вшей вместо разговора о язве?

Почему нужно грубить старому доктору, который может оказаться полезным? Почему надол предполагать, что кто-то еще, кроме гражданина МОлдовы, позволяет себе грубить докторам?

[azisko]

Разве я грублю? И не думал. Прстите, если создал впечатление. Повинную голову меч не сечет! Старого доктора уважаю. Но если Вы старый доктор и изучали психологию, то должны понять людей, которые истратив кучу денег, изглотав кучу таблеток, натерпевшить от депресий и стрессов говорят что то не так, как Вы хотели бы, то нужно понять это состояние и не добивать раненых....

[Anna_Shvedova]

Разговор бессмысленный. Почитайте мои консультации или ответы Галины Афанасьевны в профильном разделе и найдите примеры ненормального отношения. Я никогда не обижаюсь на больных; многим обращающимся к врачам, и на форум в том числе, действительно не нужна польза - по крайней мере так, как я ее себе представляю. А нужно - поговорить.. В том числе о БАДах, или о бездушии врачей, или о бешеных собаках. Потому и написала ремарку в скобках. Без всякого сарказма - поскольку цель "поговорить" тоже вполне понятна, но для врачей этого форума вряд ли интересна.

[azisko]

Аннушка! Действительно, разговор бессмысленный. О язве я не буду в этой рубрике говорить,это нарушение правил. Об отношениях врачей и больных, тоже устал. Пусть будет всё по вашему. Говорить о БАДах с врачами, равносильно разговору с самим собой, что чревато сумашествием. Поэтому закругляем разговор ни о чём. Считаю,что тема "ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ" тоже бессмысленна. Это разговор двух глухих людей. Спасибо за дискусию и собственную точку зрения. Желаю быть принципиальными до конца, воевать с БАДами,даже, если случайно окажется,что, хотя бы один ,будет признан ортодоксальной медициной. ....и,как один, умрём в борьбе за ЭТО!!!...Всё в жизни может произойти. Желаю всем здоровья!!!!

[Melnichenko]

Обращение с врачами не начинается с фамильярностей - д-р Шведова была настолько любезна, что напомнила вам о возможности и-нет консультаций по конкретному вопросу

Мы не владеем информацией о потраченных вами деньгах и о ранах, но разговор ваш по прежнему в сфере, далекой от ваших истинных интересов

К сожалению, до последних 15 лет лечения язвенной болезни действительно во всем мире носило характер периодического латания дыр - но вот уже более полутора десятка лет, как имеются серьезные успехи и имеет смысл о них узнать - пока нет на Земле глобуса Молдовы и есть другие страны

Вам может понадобиться в обсуждении помощь эндокринолога, потому как язву синдромальную надо исключать- так что не советую плевать в колодец

[azisko]

Вы забили меня, как мамонта, приписывая плевки в колодцы России. А за советы спасибо, это я и ценю.
Персональное спасибо д-ру Шведовой и д-ру Мельниченко

[ukazka57]

[quote=basurman;126751Кормят этим и меня, но я как скептик сначала должен разобраться, а потом уже делать выбор. Бог с ней с тещей, но жене то я верю. [/QUOTE] тема начиналась "помогите разобраться!", закончилась "Благодаря продуктам компании VISION, всего за 320 - 350 евро я восстановил эластичность дисков." Я лично поняла, что здесь все-таки не разбор, а скрытая реклама. Не поняла одного: малина при простуде, мед, боярышник,валериана, женьшень, панты марала, пчелиный и змеиный яд, рыбий жир- явно не БАДы, к лекарствам вроде бы тоже не относятся, но при некоторых болячках явно жизнь облегчают. Они к чему относятся?

[Melnichenko]

Малина - к ягодам,мед - к пищевым продуктам,панты марала - часть тела животного, про остальные перечисленные продукты писать или сами догадаетесь?

Многие из них пришли в медицину с древнейших времен по ассоциативному принципу : корень жень - шеня, нпрм, напоминал фигурку человека

Эмпирическим путем тысячелетиями медицина искала способы доказать реальную эффективность ( не теща орать перстала после жень-шеня, и Мане стало легче при простуде через неделю от малины) , а нечто чуть - чуть более докзазательное

Поэтому тщательно изучались механизмы дейсивия и способы применения

С тем же жень-шенем конфуз - там фитоэестрогены и почобки у тещи могут быть вплоть до маточного кровотечения- да и состав непостоянен, хотя алкоголь бодрит

Кроме того, жень-шень очень много накапливает из почвы, на которой растет и на нем еще разные грибки воятся в разных условиях,
А вот с рыбьим жиром другая проблема - он в целом витамин Д содержит, и разные там ненасыщенные кислоты .. Да еще соли тяжелых металлов, сброшенных все теми же думающими о природном лечении людьми в немерянном количестве накапливает, да и ртуть ,,, Так что оставьте в покое марала и не губите скотину ради тещи .

[ukazka57]

УВ. г-жа Мельниченко! Я сама-теща и ради меня скотину губить не надо (тем более, что отбор пантов к смерти животных не приводит), к БАДам отношусь в лучшем случае равнодушно (у кого деньги лишние- пусть едят, лишь бы хуже не было), понимаю, что малина бисептол не заменит в некоторых случаях, просто хотелось бы понять, что полезнее дпя организма- мед или АСС, корвалол или пустырник с боярышником, рыбий жир или синтетический витамин D, термопсис или бромгексин и т. п. Как видите, я не говорю о серьезных болезнях, а при недомоганиях не хочется нагружать организм лишней химией. Сами врачи как относятся в таких случаях к "природной аптеке"? Ведь на одной полке в аптеке стоят сухие плоды шиповника и таблетки аскорбинки и что из них лучше?

[Melnichenko]

Вы правда хотите понять?

Полезнее всего быть здоровым и богатым, а не бедным и больным

Простудные заьолевнаия проходят сами по себе и вам следовало бы заняться сравнениями на домашнем уровне типа что полезнее - малина сухая или варенье с малиной и полезнее ли горчица на ноги или горячая вода как таковая и пошли вам судьба всегда счастье интресоваться только этими предметами

Показания же к АСС вполне конкретны и сформулированы в листе - вкладыше ( см Гугль)
Немножко хуже с корвалолом или пустырником для СЕРДЦА - такой постановки вопроса НЕТ в мире вообще, так не ставится вопрос

Можно обсуждать, лучше ли покрытые стенты проблемавают жизнь
при ОКС или ииные, насколько проблевают жизнь статины при атеросклероза и когда надо оперировать тот или иной ророк сердца ( или не надо оперировать )

Для изображения "приступа сердечного" в домашних условиях и его волшебного лечения под грустными взглядами родных у корвалола и у пустрыника одно общее показание - имитиация лечения с успокоением страдальца и родичей оного

Серьезные проблемы ими
обоими не решишь
Кому больше нарвится люминал , а кому спирт - дело вкуса

Что там еще ? Рыбий жир vs синтелический витамин Д или активные формы витамина Д ?

В принципе вы все- таки читайте ответы на ваши вопросы : я уже писала, у рыбего жира как предмета лечения детей есть серьезное "но" - рыбы активно абсорбируют ртуть и прочее в их среду окружения поступающее, поэтому особо к деткам не подбежишь с набором ртути

В страшей возрастной группе рыбитй жир как средство лечения или профилактики остеопороза не изучался, а вот сравнение витамина Д и активных его форм не доказало преимуществ активных форм перед витамином Д как таковым

В то же время при гипопараттирозе никому в самом страшном сне не придет мысль давать рыбий жир, и сам по себе витамин Д уступает по эффективности активным формам

Так что если что мучает - спрашивайте, отвечаем

А панты все - таки оставьте в покое, не шибко себя стимулируйте, проще на мир надо глядеть
А то ведь и правду - сидите, страдаете - что лучше : корвалол или пустырник ДЛЯ сердца Так же можно всю жизнь промучиться
Есть правило : правильно поставленный вопрос- половина ответа

[ukazka57]

Сообщение от Melnichenko

Вы правда хотите понять?

Полезнее всего быть здоровым и богатым, а не бедным и больным




проще на мир надо глядеть

Г-жа Мельниченко! Спасибо за ответ! Правда, я не пойму, почему вы так резко реагируете? Я пишу без иронии, без подвоха, не желая никого обидеть. Просто у меня большой "букетик", например "резко выраженый хилез!"(протомбиновый индекс 125, Ti-13 ед ну и куча др. анализов с восклиц. знаками) а мне терапевт рекомендует пить настойку чеснока с лимоном вместо статинов, а деформирующий остеоартроз сустава лечить скипидарной мазью- вот я и думаю, права она или нет, является предлагаемое ею лечением. Практически тоже по хроническому бронхиту, тахикардии и гипоксии миокарда. Вопрос заключался лишь в том, могут ли растительные и природные препараты, не являющиеся БАДами и химическими лекарствами хоть в какой-то мере заменять эти лекарства, как считает мой терапевт