Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология > Аденома или доброкачественная гиперплазия предстательной железы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 08.10.2009, 18:04
tabuletta tabuletta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2007
Город: Украина
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 32
tabuletta *
Уважаемые коллеги,
нам таки удалось сделать ТРУЗИ. Смотрел "независимый" врач (т.е. совсем из другого учереждения).
Вот результаты.

Предстательная железа 67х62х63. Гиперплазия 46х31, 43х31 мм переходных зон
Кальцификаты есть в центре и периферии. Образование в просвет пузыря выбухает 8х9. Выбросы из мочеточниковых устьев не нарушены. Остаточная моча - 29 мл.
Толщина интактной части периферической зоны - 13 мм.
Семенной пузырек: правый = 23 мм, левый=21 мм. Эхоструктура крупнозернистая. Визуализируются гипоэхогенные узлы.

Заключение: доброкачественная гиперплазия переходных зон 2 ст. Кальцификация центральной и периферической зоны. Гипертрофия семенных пузырьков. Рекомендовано оперативное лечение.

На вопрос о мультифокальной биопсии был дан ответ: а из каких участков ее брать? Никаких подозрительных зон в простате нет.

Пожалуйста, если можно, прокомментируйте...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 08.10.2009, 18:31
Hogan Hogan вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.09.2005
Город: ....
Сообщений: 1,637
Поблагодарили 307 раз(а) за 293 сообщений
Hogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ост. мочи нет. Расширение ЧЛС нет. Абсолютных показаний к операции нет. Если взять последний показатель ПСА, соотношение более 50%. Что наряду с ТРУЗИ больше склоняет к мысли о доброкачественом процессе.
Операция имеет смысл с целью улучшения качества жизни.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 08.10.2009, 18:38
tabuletta tabuletta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2007
Город: Украина
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 32
tabuletta *
Овик Сергеевич, СПАСИБО!
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 09.10.2009, 05:28
Аватар для Andy_Urologist
Andy_Urologist Andy_Urologist вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: Маленький уездный город
Сообщений: 1,041
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 298 раз(а) за 291 сообщений
Andy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для полноты картины остаётся оценить симптоматику по шкале IPSS (с этим проблем, я думаю, не будет) и провести урофлоуметрию.

Комментарии к сообщению:
Hogan одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 09.10.2009, 18:15
tabuletta tabuletta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2007
Город: Украина
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 32
tabuletta *
У нас новости. Папа сегодня поехал в Центр, где его смотрели несколько врачей и рекомендовали... ТУР. Сказали, что оперция эта, конечно, не радикальная, полностью аденому удалить не удастся, но "на десять лет жизни вам хватит"
Но папа обрадовался. Он твердо решил прооперироваться, причем как можно быстрее.
Скажите, а при таких размерах (предстательная железа 67х62х63. Гиперплазия 46х31, 43х31 мм переходных зон) ТУР разве возможен? Или возрастет угроза кровотечения?

Конечно, хотелось бы ТУР, потому что 21 день стационара сам по себе действует очень угнетающе. И потом, раз не будет вскрытия брюшной полости, наверное, меньше риск осложнений?..
У меня уже голова кругом идет от этих новостей...
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 09.10.2009, 18:34
Hogan Hogan вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.09.2005
Город: ....
Сообщений: 1,637
Поблагодарили 307 раз(а) за 293 сообщений
Hogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ключевым при выборе ТУР, как метод операции, является продолжительность операции. Желательно уложиться в течении 45-60мин, иначе грозит ТУР-синдромом. До операции только по одному показателю можно спрогнозировать продолжительность. Это размер железы. Считается, что до 80см3. при хорошей технике, допустим ТУР. Больше 80, лучше "открытую".
Для расчета объема умножьте три размера (6,7х6,2х6,3) и еще раз умножьте на 0,5. Это будет приблизительный объем.
П.С. Доступ внебрюшинный. Брюшная полость не вскрывается!
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 09.10.2009, 19:04
tabuletta tabuletta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2007
Город: Украина
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 32
tabuletta *
Пересчитала дважды - 130.851... т.е. объем - больше 130? Зачем же тогда настоятельно рекомендовали ТУР?

Насчет доступа - да, конечно, это я уже просто неважно соображаю. Имелась ввиду "полостная операция".
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 09.10.2009, 19:22
Hogan Hogan вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.09.2005
Город: ....
Сообщений: 1,637
Поблагодарили 307 раз(а) за 293 сообщений
Hogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не знаю. Я бы предложил обычную чреспузырную аденомэктомию.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 09.10.2009, 19:32
tabuletta tabuletta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2007
Город: Украина
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 32
tabuletta *
Пытаюсь понять... может быть, они планируют паллиативную ТУР?

"«псевдо-ТУР»: удаляется лишь небольшая часть гиперплазированной ткани (10–20% объема, не более 10–15 г), создается мочевая дорожка; «парциальнальная ТУР»: удаляется 30–80% гиперплазированной ткани с образованием выраженного конусовидного канала в простатической части уретры" (цитата с УРОМЭНА).

Такая операция должна занять меньше времени?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 09.10.2009, 19:37
Hogan Hogan вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.09.2005
Город: ....
Сообщений: 1,637
Поблагодарили 307 раз(а) за 293 сообщений
Hogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, меньше времени! Но и делают в том случае, когда открытую невозможно делать (соп. заболевания, наприм.).
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 09.10.2009, 19:57
tabuletta tabuletta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2007
Город: Украина
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 32
tabuletta *
Вычитала, что ТУР предпочтительнее при подозрении на рак простаты.
Может, в этом вся причина? Они не могут исключть рак?

Овик Сергеевич, скажите, а взятие биопсии при ТУР возможно? Или мы и после операции не будем знать, есть онко или нет?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 09.10.2009, 20:14
Hogan Hogan вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.09.2005
Город: ....
Сообщений: 1,637
Поблагодарили 307 раз(а) за 293 сообщений
Hogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ПРи ТУР весь материал уходит на исследование.
Рак простаты редко возникает в переходной зоне. В основном периферия. Т.е. при открытой операции, удаляя узлы транзиторной зоны, остается периферическая. В которой более вероятно обнаружить рак. Казалось бы лучше ТУР, поскольку в идеале убирается вся ткань. Но проблема в том, при большом объеме подвергнется резекции именно транзиторная зона, и возможно немного периферии (в зависимости от опыта и техники). И при этом "на 10 лет жизни" точно не хватит. Рецидив гиперплазии скорее всего будет раньше.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 10.10.2009, 03:22
tabuletta tabuletta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2007
Город: Украина
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 32
tabuletta *
Скажите пожалуйста, есть ли какие-либо вещи, которые мне необходимо сделать заблаговременно? Я прочитала сейчас два руководства по ТУРП (конечно, только то, что доступно моему "нехирургическому" пониманию). Раньше я считала, что эндоскопическая операция влечет за собой гораздо меньше осложнений, теперь же я вообще не знаю, как возможно решиться на подобный риск. И полостная операция уже не кажется мне столь ужасной, ТУР намного страшнее.

Так вот. Чем мне стоит запастись заранее? Донорской кровью? В каком объеме? Может, стоит заранее купить лазикс? что еще?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 14.10.2009, 09:24
tabuletta tabuletta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2007
Город: Украина
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 32
tabuletta *
Сегодня забрали некоторые папины анализы.
Клиника крови: гемоглобин - 159, лейкоциты - 5,7х10х9/л, СОЄ=12 мм/ч, Э=1, П=5, С=51, Л=32, М=11.
Клиника мочи: желтая, слабо-мутная, Плотность =1016, Белок = 0,31 г/л, глюкоза не обнаружена, реакция слабо-щелочная. Эпителий переходный местами, почек - изредка; лейкоциты = 5-10 в п/зр, эритроциты = неизмененные 0-1 в п/зр, цилиндры гиалиновые 6-7 в препарате, слизи и оксалатов немного.

Креатинин и мочевина пока не готовы, но с учетом его подагры не думаю, что показатели будут внушать оптимизм...
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 16.10.2009, 15:53
alfare alfare вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 29.03.2007
Город: Украина
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 92
alfare этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
не туда
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.