Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 31.01.2011, 13:03
joyven joyven вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: москва
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
joyven *
подозрение на тромбоцитопению у ребенка год и месяц.

Дочке год и месяц. Вчера сильно поплакала и растерла глазки. В итоге - в области век и переносицы - красные точки (не обильные, но в достаточном количестве, чтобы привлечь внимание) от сильного плача или растирания - полопались подкожные каппиляры, как я понимаю.
Подобные явления имели место и раньше, но точки были штучными и появлялись с периодичностью раз в два месяца - по одной штучке на крыльях носа. В шесть месяцев ударилась ухом о ручку стула сильно - в раковине конкретно лопнул каппиляр, было видно подкожное кровоизлияние по всей веточке (площадь примерно 1 см) на просвет раковины. В течение месяца рассосалось. В общем-то меня это беспокоило тоже, но чаша спокойствия переполнилась нынешней россыпью.

Дело в том, что у меня тоже часто возникают красные точки - на груди, в периоды ее гормональной трансформации, и постоянно на предплечьях преимущественно. Немного на животе и бедрах. Тоже повышенная ломкость каппиляров, как я понимаю. Явление впервые отметила 4 года назад.

Беспокоит тенденция того же у дочери.

Вопросы:

Может ли идти речь о наследственной тромбоцитопении? Какие анализы нужно сдать для уточнения? Достаточно ли будет общего анализа крови, или заодно сдать что-нибудь еще. Все равно повезем ребенка в платную лабороторию, так уж хотелось бы получить максимально исчерпывающую картину.

Дополнения:

Дочка: бледненькая, отчасти это можно объяснить типом внешности - белокожая и рыженькая, но все же какой-то румянец должен появляться хоть иногда. Он у нас редок.
Явлений повышенной кровоточивости у нее не наблюдаю. впрочем, мы и не травмировались до крови еще. Но вот передние зубки на верхней челюсти у нее прорезались нетипично - с кровью. С остальными зубами такого не было.
Синяки - после года образуются более активно. Но в местах действительно сильных ударов - когда с разбегу лбом об пол, к примеру. От простого сжатия (иногда приходится крепко держать ее за руки, ноги, чтоб не уронить) не образуются (т-т-т)
Склеры глаз с рождения голубоватые.

В роддоме у дочки была диагностирована ГБН по АВО-типу. Хотя показатели билирубина были выше, чем свойственно этому заболеванию. Вот здесь об этом подробнее: http://www.forums.rusmedserv.com/sho...d.php?t=142915

Я: явлений повышенной кровоточивости у себя не наблюдаю, за исключением довольно обильных месячных (но в понятия нормы они вписываются). Года три назад в общем анализе крови была понижена вязкость крови, тогда списала это на прием витамина Е, обладающего антикоагулянтными свойствами. Затем во время беременности кровь была умеренно сгущена во втором и третьем циклах беременности, кровотечений во время Б. не было. Красные точки на коже все это время имели место быть.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.01.2011, 16:13
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обший анализ крови имеется?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.01.2011, 16:56
joyven joyven вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: москва
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
joyven *
Есть только поликлинический в месяц от рождения, по словам педиатра нормальный.

Свежего нет, поэтому хотим сделать где-нибудь в Инвитро. Анализам из поликлинники я не слишком склонна доверять. Поскольку в платных лабороториях делают и большой перечень узких анализов - может быть стоит сдать сразу что-нибудь кроме ОАК?

И вообще, хотелось бы понять насколько красные точки в местах трения, рассасывающиеся бесследно в течение недели - настораживающий симптом именно у детей. Может быть подобная хрупкость каппиляров - это вообще рядовая характеристика нежной детской кожи, и я зря паникую?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.02.2011, 03:08
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
диагностический поиск при подозрении на тромбоцитопению начинается с исключения тромбоцитопении по анализу крови, в зависимости от его результатов можно предположить, что делать дальше, но никак не по тем, симптомам, что Вы описываете...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.02.2011, 17:58
joyven joyven вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: москва
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
joyven *
Сегодня сдали ОАК, и я и дочка. Результаты:

Дочка(1год и 1месяц):

Эритроциты: 3,9 (норм 3,5 -5)
Гемоглобин(!): 101 (норм 120-140)
Тромбоциты: 319 (норм 180-320)
Лейкоциты: 7,2 (норм 4,8-8)
Эозинофилы:4 (норм 3-4)
Сегменты:39 (норм 68 -67)
Лимфоциты (!): 62 (норм 24-30)
Моноциты:5 (норм 6-8)
СОЭ: 4 (норм 2-10)


Я (35 лет):

Эритроциты: 4,6 (норм 3,5 -5)
Гемоглобин: 140 (норм 120-140)
Тромбоциты: 235 (норм 180-320)
Лейкоциты: 8,5 (норм 4,8-8)
палочки: 1 (4-1)
Эозинофилы:4 (норм 3-4)
Сегменты:47 (норм 68 -67)
Лимфоциты: 44 (норм 24-30)
Моноциты:4 (норм 6-8)
СОЭ: 11 (норм 2-10)

О тромбоцитопении, похоже, говорить не приходится. Но у дочки анемия (при том что получает витаминизированную смесь нан, пюре из говядины и живые фрукты ежедневно). Получается необходимо корректировать препаратами железа, если ежедневное меню с этим не справляется?

А также чем можно объяснить повышенное количество лимфоцитов у нас обеих, особенно у дочки - аж в два раза? ОРВИ в данный момент нет, обезбаливающих препаратов не принимаем.

Также обе не вписываемся в норму по сегментам (правда норма у лаборотории какая-то странная - указана в скобках, там что правда диапазон всего в одну единицу?)

Буду очень признательна за комментарии по нашим анализам.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.02.2011, 20:32
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лаборатория не знает норм. А также не умеет считать до 100.
Но оснований пересдавать не вижу, не имеет значения. Приблизительно-всё в порядке.
Анемия имеется. Дайте Актиферрин 2,5 мг\кг в сутки, через 6 недель не прекращая приема пересдайте анализ. Хотя просто гемоглобин и тромбоциты я бы пересдала в более приличной лаборатории, не тратя деньги на формулу...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.02.2011, 21:14
joyven joyven вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: москва
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
joyven *
Большое спасибо за комментарий и рекомендацию по повышению гемоглобина - так и поступим.
По поводу повышенных лимфоцитов у дочки, я прочитала, что в этом возрасте детские нормы по лимфоцитам превышают взрослые. Значит действительно напрягаться по поводу этого двухкратного повышения не стоит?

Еще хотелось бы уточнить стоит ли мне тревожиться по поводу моих лимфоцитов на фоне стремительного похудания? Если мой ОАК действительно ничем особенным не примечателен, тогда спишу похудание на перенапряжение, а то уже всякие мысли в голову лезут...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.02.2011, 20:06
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не уверен, что ребенку правильно подсчитали лимфоциты и лейкоформулу вообще, а значит напрягаться по этому поводу действительно не стоит, тем более у детей нормы лимфоцитов выше...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.02.2011, 21:38
joyven joyven вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: москва
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
joyven *
Теперь буду переживать что детские нормы лимфоцитов выше...
Все, делавшая анализы лаборатория теперь в моем черном списке. Теперь будем обследоваться только в Инвитро.

По поводу моего вчерашнего ОАК - сегодня таки началось ОРВИ. Чихала еще вчера, думала аллергия на пыль, но это были первые симптомы. Надеюсь, это объясняет все несоответствия нормам.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.02.2011, 23:43
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от joyven Посмотреть сообщение
Теперь буду переживать что детские нормы лимфоцитов выше...
с тем же успехом можно переживать, что зимой день короче или, когда в России - день, то в Америке ночь...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.06.2011, 22:43
joyven joyven вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: москва
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
joyven *
спустя 4 месяца

Пересдали дочкин анализ в лаборатории инвитро, чтобы посмотреть есть ли положительные подвижки по гемоглобину (файл с анализом прилагаю).
Подвижки как видно есть. Беспокоит понизившееся количество лимфоцитов и эозинофилы выше нормы.

Примечание: долго ловили подходящее утро для сдачи анализа, и умурились сдать его в день начала ОРВИ. То есть в 8 утра сдали, к обеду у дочки поднялась температура под сорок. Педиатр, усмотрев красноватое горло поставил ОРВИ. Вписываются ли такие показатели по лимфоцитам и эозинофилам в картину острого начала вирусной инфекции?

Если картина нетипична, я бы предпочла на всякий случай пересдать анализ после выздоровления ребенка.
Изображения
Тип файла: jpg 7294eb725283.jpg (81.7 Кб, 79 просмотров)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.06.2011, 13:26
joyven joyven вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: москва
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
joyven *
Пожалуйста, прокомментируйте анализ.
1.Детские ли нормы указаны в рефренсных значениях?
2.Почему картине начала ОРВИ НЕ отвечает повышенние соэ и увеличенное количество лимфоцитов?
3. Как трактовать повышение эозинофилов? Как быстро меняется этот показатель и когда его имеет смысл пересдать?
4. В норме ли соотношения печеночных показателей? Ребенок периодически желтеет лицом (склеры - нормальные) - в чем может быть причина?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.06.2011, 14:06
RDE RDE вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2008
Город: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
RDE о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Вас не должны беспокоить повышение или понижение лейкоцитов, лимфоцитов, эузинофилов. И не должны беспокоить нормы соответсвующие возврасту. Я так понимаю, у Ващего ребёнка, частые ОРВИ, анемия, появление сыпи и гематом на теле ребёнка. а низкие лимфоциты и говорят о вирусной инфекции. Витамины нужны ребёнку, правильное питание и солнце. Рано говорить ещё о какой-то паталогии красные высыпания и аллергического характера могут быть, и синяки на тёмной коже тоже видны меньше. А перед тем как давать препараты железа, лучше убедиться, а его-ли мало в организме? Можно сдать куча анализов, для диагностики, Проверить осмотическую плотность эритроцитов, тромбоэлластограмму, агрегационную активность тромбоцитов, время свёртывания и время кровотечения, Сходить в поликлинику или больницу и попросить, чтоб ОАК посчитали глазом, а не на аппарате. провести исследование на наличие вирусов герпеса, цитомегаловируса, эпштейн Барр вируса, ведь эти вирусы очень токсичны и травматизируют наши сосуды, А есть ли сосудитые звёздочки на коже? остаются ли следы от носков, от резинки и если есть, то какого они цвета? Из-за нехватки витаминов в питании может возникать и повышенная ломкость капилляров, и повышенная кровоточивость. Так, что с ответами на поставленные вопросы и задачи, мы вас ждём.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.06.2011, 16:36
joyven joyven вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: москва
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
joyven *
Спасибо за развернутый ответ, но он больше на наш февральский запрос. На данный момент анемии нет, как можно видеть по свежему анализу. Красные точки (т-т-т) давно не появлялись, синяки - в обычном порядке. ОРВИ ребенок заболел в первый раз в жизни неделю назад - как раз в день сдачи приведенного выше анализа.

Ответы на вопросы - сосудистых звездочек на теле ребенка нет. следы от резинок иногда остаются - белые.
в данный момент беспокоюсь больше о переизбытке витаминов, поскольку производители детского питания уж слишком усердно его витаминизируют. А ребенок как назло больше всего любит растворимые детские кашки нестле и хайнц, плюс вынужден получать молочное в виде оптимизированных детских смесей, поскольку имеет аллергию на коровий белок. И таким образом поглощает довольно много этих витаминизированных детских продуктов - две трети относительно доли домашнего питания.

На данный момент беспокоит только желтоватость лица, которая возникает периодически. Не знаю что это - синдром жильбера? (отец ребенка тоже периодически желтеет лицом, склеры при этом не задействуются, на гепатиты сдавал - чисто. билирубин тоже норм) Или какая-нибудь каротиновая желтуха от переизбытка витамина А в смесях и детских кашах? Или это следствие какого-нибудь лямблиоза (и повышенные эозинофилы свидетельствуют как раз об этом?)
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.