Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия > Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов

Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов Форум предназначен для общения врачей между собой.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.09.2007, 16:45
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Головная боль

Уважаемые, коллеги,
Сегодня от коллеги, уходящей в отпуск досталась палата с не очень понятным пациентом.
Мужчина 38 лет, предприниматель.
Много путешествует по миру.

Жалобы - с прошлого вторника начались головные боли.
Вторник - вернулся с работы домой и в 20.30 ощутил некое "тиканье" в левом виске (пациент показывает область чуть выше левой скулы, затем весь висок) - боль в начале была незначительная, но в течение пяти минут интенсивность увеличилась до 7 баллов из 10. Выпил цитрамон и нурофен - полностью прошло.
Среда - тоже самое, в 20.30.
Четверг - кто-то посоветовал выпить коньяк, миллилитров 50, что он и сделал.
Пятница. На утро - головная боль на 9,8 баллов из 10, из глаз текут слезы, ничего не помогает.
Госпитализировали. В больнице - после кетонала, стало легче.
Вечером того же дня приступ повторился.
Суббота - два раза был такой же приступ, но интенсивность была ниже.
В ночь с субботы на воскресенье - стреляло в ухе, болела голова. Закапал препарат (какой не помнит) - боль в ухе прекратилась, и голова тоже перестала болеть.
Воскресенье - болела голова вечером.
Понедельник делали капельницу (кажется пентоксифиллин ему назначили) - через 10 мин после нее - снова головна боль.
Говорит если не лечить - проходит через минут 40.

Во время приступа предпочитает лежать, фото-, фонофобии не отмечает, тошноты нет.
Последние 2 недели отмечает заложенность носа (а ЛОР у нас в отпуске)

Из анамнеза: ни чем не болел. В дек. 2006 - герпетические высыпания на животе (после отдыха на Мальдивах) - обрабатывал ацикловиром - исчезло.
До этого бывали головные боли - один раз в год, на 4 балла, не долго, проходили сами или после НПВС, особо не беспокоили.

Неврологически: очаговой симптоматики нет. Можно придраться разве что к мелкому тремору при выполнении координаторных проб (ТТГ сдаст).
Врач приемного покоя отмечала некоторую припухлось левой височной области в пятницу.
В целом производит впечатление здорового человека.

Прошел КТ - Боковые желудочки сужены, борозды расширены и углублены. Обызествление хореоидного сплетения и шишковидного тела. Кальцинат в области серповидного отростка 8,4x3,7 мм

Анализы сдал только сегодня.

На мигрень не очень похоже (хотя была у меня уже пациентка с мигренью, которая сравнивала боль с тиканьем, да и коньяк - сработал как триггер), для кластерной или пароксизмальной гемикрании нет автономной симптоматики... Вторичная цефалгия ? - на КТ все чисто. На с-м Хортона тоже не очень похоже...

Буду признателен за мнения.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.09.2007, 18:17
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Височный артериит?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.09.2007, 18:37
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Боль приступообразная, височная артерия на момент осмотра не уплотнена, симптомов системного характера (лихорадка, миалгия, слабость и тп) - нет...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.09.2007, 18:58
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно классифицировать, как головная боль подобная кластерной. Это когда не хватает или количества атак или неполные критерии. Дифдиагноз с эпизодической головной болью напряжения (проверить болезненность при пальпации перикраниальных мышц, но может быть и без их болезненности), синдромом височно-нижнечелюстного сустава в том числе миофасциальными болями височной мышцы, отраженными болями от миофасциальных зон мышц шеи, например от кивательной мышцы, мышц лица и жевательных мышц.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.09.2007, 19:42
Аватар для Lyubimova
Lyubimova Lyubimova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 29.12.2006
Город: Online
Сообщений: 2,537
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 177 раз(а) за 146 сообщений
Lyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хоть я и не невролог, я за кластерную ГБ: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
На ГБН не похоже, мне частенько приходиться с ней работать со своей стороны.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.09.2007, 20:55
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У меня вопрос - что на глазном дне? Он курильщик? Ожирение?
Если больвсе же односторонняя (что не очень ясно из описания) я бы дифференцировал между мигренью и ГБ с автономными проявлениями. На ГБН имхо не тянет из-за интенсивности, пульсации и быстрого самокупирования.
Попоробовать дать триптан в начале приступа для начала. Если эффективен ченить из профилактики.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.09.2007, 21:00
Evdoshenko Evdoshenko вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Spb
Сообщений: 449
Поблагодарили 35 раз(а) за 33 сообщений
Evdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кластераня головная боль:
А. Как минимум 5 приступов, отвечающих критериям В-D
В. Интенсивная или чрезвычайно интенсивная односторонняя боль орбитальной, супраорбитальной и/или височной локализации, продолжительностью 15-180 минут без лечения- ЕСТЬ
С. Головная боль сопровождается как минимум одним из следующих симптомов:
1. ипсилатеральное инъецирование конъюнктивы и/или слезотечение
2. ипсилатеральная заложенность носа и/или ринорея
3. ипсилатеральная отёчность век
4. ипсилатеральная потливость лба и лица
5. ипсилатеральный миоз и/или птоз
6. чувство беспокойства (невозможность находиться в покое) или ажитация
D. Частота приступов - от 1 раза в два дня до 8 раз в сутки
Е.Не связана с другими причинами (нарушениями)- ЕСТЬ

Если я не ошибаюсь, то тут все присутствует. Тем более после алкоголя ухудшение, вы ведь не будете давать нитраты Я бы лечил пока как кластерную головную боль. Да еще бы взял острофазовые показатели, Височный артериит дело не позволяющее ошибок.
ps: На счёт Мигрени смущает, поздний дебют, длительность 40 минут нет чёткой пульсации, нет фотофонофобии. Про физ нагрузку не знаем. Да, здесь можно говорить как о возможной мигрени, если в конечном счете мы не окажемся лицом к лицу к органической патологии (АВМ допустим).
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.09.2007, 08:04
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Evdoshenko Посмотреть сообщение
Кластераня головная боль:
А. Как минимум 5 приступов, отвечающих критериям В-D
В. Интенсивная или чрезвычайно интенсивная односторонняя боль орбитальной, супраорбитальной и/или височной локализации, продолжительностью 15-180 минут без лечения- ЕСТЬ
С. Головная боль сопровождается как минимум одним из следующих симптомов:
1. ипсилатеральное инъецирование конъюнктивы и/или слезотечение
2. ипсилатеральная заложенность носа и/или ринорея
3. ипсилатеральная отёчность век
4. ипсилатеральная потливость лба и лица
5. ипсилатеральный миоз и/или птоз
6. чувство беспокойства (невозможность находиться в покое) или ажитация
D. Частота приступов - от 1 раза в два дня до 8 раз в сутки
Е.Не связана с другими причинами (нарушениями)- ЕСТЬ

Если я не ошибаюсь, то тут все присутствует.
Присутствовать то присутствует, но разве ипсилатерально? Я из описания понял, что слезотечение духстороннее.
Хотя я согласен, что ближе к кластеру чем к мигрени.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.09.2007, 16:54
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Михаил Владимирович,
Боль всегда односторонняя.
всегда слева.
На КТ - чисто, МРА - делает сегодня.
КУРИЛЬЩИК (пачка в день), ожирения нет.
в ОАК - гемоглобин 187 г/л, Эритроциты 5,6, СОЭ 3 мм/ч, С/я нейтрофилов 70 и тд - все в норме, кроме Hb (наверное, связано с курением).
В б/х анализе - АСЛО 200 ед (N 0-200), остальное в норме, СРБ - не брали(!)

Автономные проявления на лице были 1 раз - когда боль в пятницу стала на 9,8 баллов из обоих глаз потекли слезы.
Нос у него уже пару недель как немного заложен (билатерально - говорит легкая простуда).

Кстати, предыдущий доктор назначала в/в капельно MgSO4 - два дня подряд после капельницы - головная боль (левый висок, на 7 баллов)

Во время приступа он лежит - про ажитацию специально спрашивал - отрицает (ведет себя "по-мигренозному", хотя фото- и фонофобию тоже отрицает). Впрочем на мигрень не похоже - согласен.

Сегодня щупал височную мышцу - ничего особенного, сам пациент говорит, что она была припухшая.
Рот открывается нормально, трехфаланговый тест выполняет.
Каких-то изменений в трапецевидной или грудино-ключичсно-сосцевидной - тоже не нашел.

Про трипатны - не думал. Ему ведь 2 дня отлично помогали НПВП, и только после коньяка - такой приступ. В больнице - после капельниц, но не такой сильный.

Повторюсь - до этого были незначительные головные боли В ТОЙ ЖЕ области - пару раз в год, на 3-5 баллов, один приступ за раз, не беспокоили.

Думаю между атипичными кластерными (как говорил Игорь Николаевич), и атипичными ГБН...
Нужно еще дать советы по профилактике...

Кстати, кроме "пучковости" во времени, в остальном картина еще напоминает пароксизмальную гемикранию, за исключением отсутствия вегетативных симптомов, которые были один раз и билатерально... и НПВП в тот раз не помогли... впервые

Хотя... может эту "припухлость" в области виска можно считать за автономные нарушения
Тогда подходит под кластерные, но вот только первые дни боль была - на 7 баллов - совсем не похоже на них. Он ее описывает как умеренную.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.09.2007, 10:24
Evdoshenko Evdoshenko вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Spb
Сообщений: 449
Поблагодарили 35 раз(а) за 33 сообщений
Evdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А что на МР-АГ?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.09.2007, 10:40
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MKMED Посмотреть сообщение
Автономные проявления на лице были 1 раз - когда боль в пятницу стала на 9,8 баллов из обоих глаз потекли слезы.
Нос у него уже пару недель как немного заложен (билатерально - говорит легкая простуда).

.
Ну вот, даже если эти проявления оценивать как автономные, то они двухсторонние.
Я все таки на счет ГБН не очень согласен. Что это за ГБН на 9/10?
По поводу МРА согласен, имхо нужно посмотреть. Хотя, как мне сказал один спец по МРТ если аневризма большая ее будет видно и на обычном снимке.
Кстати, напряженная пульсация височной артерии при приступе мигрени вроде описанная вещь. Правда не помню где

Комментарии к сообщению:
MKMED одобрил(а): Назначили - явиться на прием при повторном возникновении ГБ, пока у него жалоб нет)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.09.2007, 12:05
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
МР-АГ - все чисто

выписали с диагнозом возможная кластерная головная боль...

Спасибо за комментарии.

Комментарии к сообщению:
Mikhail одобрил(а): Динамика то есть, и чего назначили?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.12.2007, 23:01
Dick Dick вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.12.2007
Город: Пенза
Сообщений: 741
Поблагодарили 127 раз(а) за 122 сообщений
Dick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кстати, напряженная пульсация височной артерии при приступе мигрени вроде описанная вещь. Правда не помню где [/quote]

Да, односторонняя пульсирующая наружняя височная артерия особенно на стороне боли весьма характерна для мигренозного приступа. В отличие от височного артериита, при котором артерия в период до начала тромбирования напряжена, уплотнена и ПОСТОЯННО болезненна. Потом возраст какой-то не соответствующий для Хортона-Магаса .
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:52.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.