Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Грипп - Новый грипп A/H1N1/2009

Грипп - Новый грипп A/H1N1/2009 Диагностика, лечение, профилактика сезонного и нового гриппа (A/H1N1/2009). Вопросы и ответы.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #76  
Старый 09.07.2009, 08:18
folium folium вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
folium этот участник положительно характеризуется на форуме
Недавно мои "воины" хотели закупать и проводить профилактику ОРВИ данным чудо-средством-трем тысячам ни в чем не повинным человекам.Все мои аргументы игнорировались и только с калькулятором в руке удалось остановить этот "беспредел" тк цифирь,которая пошла бы на закупку, поразила их вооброжение больше,чем все доводы о неэффективности.
  #77  
Старый 22.07.2009, 09:57
avkvl avkvl вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.12.2006
Город: Владивосток
Сообщений: 14
avkvl этот участник положительно характеризуется на форуме
Если есть информация - подскажите - индукторы интерферона :
циклоферон и новый амиксин (тилорон, лавомакс) при ОРВИ/гриппе также бесполезны как арбидол или всё же получше?

Сейчас еще появился реаферон-ЕС для детей в суспензии и свечах, в аннотации также отмечено, что можно принимать при ОРВИ.

Насколько осмысленно их применение при подобных инфекциях.

Или выкинуть и купить ремантадин?

P.S. На анафероне бабушка благополучно долечилась до бронхита, его популярность скорее всего обусловлена недокументированным местно-анестезирующим действием .
После рассасывания таблетки боль в горле затихает минут на 30 -50, лично убедился при ангине.
  #78  
Старый 22.07.2009, 10:16
Jonnik Jonnik вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.12.2008
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 19 раз(а) за 15 сообщений
Jonnik этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Если Вы о свином гриппе, то

This novel (H1N1) influenza virus is sensitive (susceptible) to the neuraminidase inhibitor antiviral medications, zanamivir and oseltamivir. It is resistant to the adamantane antiviral medications, amantadine and rimantadine.
Вирус чувствителен к занамивиру и озельтамивиру, устойчив к амантадину и римантадину (ремантадину в традиционной русской транскрипции)

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Применение других препаратов, как можно убедиться, даже не рассматривается, т.к. бессмысленно.
  #79  
Старый 22.07.2009, 10:23
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллеги! Не называйте уже этот новый грипп свиным. Хотя бы - новый грипп А (H1N1).
  #80  
Старый 23.07.2009, 07:55
avkvl avkvl вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.12.2006
Город: Владивосток
Сообщений: 14
avkvl этот участник положительно характеризуется на форуме
Нет, честно говоря H1N1 я всерьёз не расматривал. Там понятно, что лечиться надо тем, что рекомендованно (тамифлю). Интересовали другие штаммы, привычные для РФ, от которых мы прививаемся грипполами и пр. и респираторные инфекции.

К сожалению, я не знаю коррекен ли мой вопрос - понятно, что штаммов в теории тысячи, но исходил из предположения, что реально циркулирующих по РФ намного меньше, а ИФА - теоретически препарат широкого спектра действия.
  #81  
Старый 17.08.2009, 20:18
Аватар для Mamadonna
Mamadonna Mamadonna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Mamadonna *
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Плох он тем, что ни на что, кроме толщины кошелька не действует. По крайней мере, сведений о его эффективности нет и всерьез этот "препарат" ни одна серьезная медицинская организация не рассматривает.
Нет от него никакого известного эффекта - одна из разрекламированных пустышек.
Т.е. это разве что плацебо?

А анаферон?
  #82  
Старый 17.08.2009, 21:05
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mamadonna Посмотреть сообщение
Т.е. это разве что плацебо?
Эффективность недоказана - нет оснований для применения.

А плацебо эффект есть у любого препарата и метода лечения. Причем чем дороже препарат и круче реклама, тем мощнее эффект плацебо.
Цитата:
Сообщение от Mamadonna Посмотреть сообщение
А анаферон?
Пустышка.
  #83  
Старый 27.08.2009, 00:38
Chemist Chemist вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 109
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
Chemist этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Плох он тем, что ни на что, кроме толщины кошелька не действует. По крайней мере, сведений о его эффективности нет и всерьез этот "препарат" ни одна серьезная медицинская организация не рассматривает.
Нет от него никакого известного эффекта - одна из разрекламированных пустышек.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ну и насколько я понимаю в советcкое время проводились исследования. Неужели в те времена пустышку запустили бы?
  #84  
Старый 27.08.2009, 03:38
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Ну и насколько я понимаю в советcкое время проводились исследования. Неужели в те времена пустышку запустили бы?
- за $ в любое время запустили бы
- важно еще и качество исследований, условия, число пациентов, сравнение с плацебо-эффектом, контрольным лечением и т.д.-для арбидола таких нет на данное время-в статьях пабмеда нашего происхождения конечно же только заверения-работает, исследований не надо-верьте и покупайте/назначайте-наука по нашему
- исследованиями низкого качества(чаще только на бумажке) заполнены большей частью мед.журналы РФ-больше в рекламных целях-там все помогает и везде применяется-совсем недавно полиоксидоний куда только не засовывали и в таких статьях он лечил все в любом разделе медицины по этим статьям-до сих пор же назначают-дорогущий жутко-пациенты покупают...
- все статьи в ПабМеде по арбидолу Российского происхождения и ноль научной информации-ни пациентов, ни плацебо-ничего...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18393857?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez. Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DiscoveryPanel.P ubmed_Discovery_RA&linkpos=4&log$=relatedreviews&l ogdbfrom=pubmed
  #85  
Старый 27.08.2009, 09:21
Chemist Chemist вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 109
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
Chemist этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
С другой стороны чему я удивляюсь? Сам же сталкивался с тем, что данные полученные на родной кафедре в 80-х годах, мягко говоря не достоверны. Да и по рассказам старшего поколения, в тем времена главное было исписать тонну бумаги, а результат дело второе.
Про Арбидол завтра с одним человеком поговорю, даже интересно стало, неужели все настолько запущено...
В данной ситуации не лучшая ссылка, но все же:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
На базе данных клинических учреждений проведено сравнительное двойное слепое плацебо-контролируемое исследование. В исследовании принимали участие 7646 человек в организованных взрослых коллективах и на промышленных предприятиях, из которых 4695 человек получали арбидол, 111 — получали ремантадин и 2840 — плацебо. После успешных клинических исследований препарат разрешён к медицинскому применению.
Но нет ссылки на эти исследования и их результаты.
  #86  
Старый 27.08.2009, 09:30
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какое интересное исследование. Накормили 4695 человек какой-то sensored, видимо, никто не помер, сделали вывод, что применять в медицинских целях можно. Тут даже ссылка на исследование не интересна - размеры групп исследования несопоставимы. Группа "плацебо+ремантадин" чуть больше, чем половина от группы предполагаемого исследования. Кто ж так слепые исследования проводит, м? Да еще и двойные... Да еще и по лечению, простите, вирусной инфекции, которая без лечения чаще всего проходит сама за 7 дней.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #87  
Старый 27.08.2009, 09:35
Chemist Chemist вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 109
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
Chemist этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Да меня тоже удивило соотношение групп при испытаниях. Ужас, если это действительно шарлатанство в рамках такой огромной страны.
  #88  
Старый 01.09.2009, 10:23
shilpa shilpa вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 2
shilpa *
я пользуюсь арбидолом уже несколько лет. По моим наблюдениям от простудных заболеваний он помогает, по крайней мере с соплями уж точно меньше ходишь и период недомогания короче, чем обычно. Рекомендовала своим родственникам - им тоже этот препарат понравился. Одна моя знакомая сказала, что вначале, когда она ребенку давала арбидол, он хорошо помогал, потом помогать почему-то перестал.
Такие вот личные наблюдения.
  #89  
Старый 01.09.2009, 10:46
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Личные наблюдения мало информативны - вон у меня сосед каждый вечер по стакану водки пьет и не болеет. Всех уверяет, что лучшая профилактика.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #90  
Старый 15.09.2009, 16:06
Nikush Nikush вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.09.2006
Город: Город-сказка, город-мечта
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 6
Nikush этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
меня лично арбидол ни разу не подводил. перепробовала кучу всяких "иммуномодулирующих" и "противовирусных" средств, и ни одно из них так четко не действовало. причем, я уверена, что это не эффект плацебо. вот муж меня заразил орви, ходит уже третий день больным горлом и насморком. я сегодня утром также проснулась сбольным горлом, насморком и температуркой. выпила 2 раза по 100 мл арбидола и сейчас, в 17-00, у меня ни температуры нет, ни горрло не болит. чуть осталось свербение в носу.

если нет доказательной базы, это еще не значит, что оно не работает. как-то работает, торлько никто не поймет как
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.