Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Грипп - Новый грипп A/H1N1/2009

Грипп - Новый грипп A/H1N1/2009 Диагностика, лечение, профилактика сезонного и нового гриппа (A/H1N1/2009). Вопросы и ответы.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #136  
Старый 31.10.2009, 20:34
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам дали ссылку - прочтите.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #137  
Старый 31.10.2009, 20:51
Anton Verbine Anton Verbine вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 15.12.2006
Город: Moscow-Princeton-Vicenza-Toronto-Moscow
Сообщений: 2,022
Поблагодарили 168 раз(а) за 155 сообщений
Anton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от wnd Посмотреть сообщение
.... как при современном уровне медицины врачи не могут меж собой договориться ...?
При каком-таком современном уровне медицины? При уровне где конкретно- в городе- герое Москве, Нью-Йорке, Смоленске, Черновцах или в самом Минздраве?

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а):
  #138  
Старый 31.10.2009, 20:54
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от wnd Посмотреть сообщение
Но мы ушли в сторону от вопроса о разнобое мнений медиков.
Любое мнение на чем-то основано, так? Оно может быть основано на опыте или на какой-то информации. Опыт нам не помощь - хронического гриппа человечество не видело. Информация может быть качественной или не очень качественной. Для того, чтобы отличить одно от другого нужно иметь специальные знания. Кто-то пользуется официальными релизами минздрава, кто-то более качественной информацией.

Про ваучеры и МММ тоже с голубых экранов рассказывали...
  #139  
Старый 31.10.2009, 20:58
wnd wnd вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 31.10.2009
Сообщений: 6
wnd *
арбидол

Цитата:
При каком-таком современном уровне медицины? При уровне где конкретно- в городе- герое Москве, Нью-Йорке, Смоленске, Черновцах или в самом Минздраве?
Вы попали в точку. Я говорю как раз об этом и возмущен как раз этим. Получается что зайдя в разные кабинеты я получу разное лечение от одной болезни, и очень обидно будет помереть от того что зашел не в тот кабинет. Это, по-Вашему, нормально ?
Как так получается что половина врачей за один препарат (даже группу антивирусных препаратов), а вторая говорит прямо противоположное ?
Напрашивается ответ - медицина наука соовсем не точная.
Я с медициной сталкивался к сожалению много и случаев таких я могу привести десятки, это не какая-то частность.

Что говорить о каких-то антивирусных препаратах, если даже такая простейшая вещь как ношение маски при эпидемии вызывает у разных медиков разные мнения. От очень полезного действия до смеха и уверений в бесполезности.
  #140  
Старый 31.10.2009, 21:06
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну а граждане, как всегда не при чем. Медики виноваты. А где запрос со стороны граждан на качественное лечение? Почему бы вам не создать инициативную группу и не обратиться в прокуратуру с вопросом - Почто обманываете граждан? А?
  #141  
Старый 31.10.2009, 21:10
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кстати в условиях пандемии официальные рекомендации Минздрава по лечению свинного гриппа являются опасными и могут привести к многочисленным смертям граждан.

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а): Рекомендации Минздрава безграмотны!
  #142  
Старый 31.10.2009, 21:24
wnd wnd вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 31.10.2009
Сообщений: 6
wnd *
арбидол

Цитата:
Ну а граждане, как всегда не при чем. Медики виноваты. А где запрос со стороны граждан на качественное лечение? Почему бы вам не создать инициативную группу и не обратиться в прокуратуру с вопросом - Почто обманываете граждан? А?
Извините, но это пустозвонство от нехотения признать факт. Дело не в конкретном враче или минздраве, а в несовершенстве медицины как таковой.
Я слышал что в европе есть четкие инструкии по лечению болезней. Просто грубо говоря список действий при конкретном диагнозе. Тогда вроде как от кабинета зависеть не должно. А у нас зависит и очень даже. У нас нету такого документа ?

Цитата:
Кстати в условиях пандемии официальные рекомендации Минздрава по лечению свинного гриппа являются опасными и могут привести к многочисленным смертям граждан.
Это разве не доказательство моих слов ? Или в минздраве эти рекомендации не медики пишут, или учились они не там же где участники данного форума ? Сомнительно как-то...
  #143  
Старый 31.10.2009, 21:27
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам не приходило в голову, что многое зависит от квалификации того, КТО пишет этот список?
И будьте аккуратны в формулировках. У нас очень суровые модераторы.
  #144  
Старый 31.10.2009, 21:28
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы хотите изменить медицину? Мы тоже. Для этого мы здесь. Много раз писалось, что пока граждан устраивает то, что им предлагается под понятием медицина, ничего не изменится. Нужен общественный запрос снизу на качественную медицину. Этого пока нет.
  #145  
Старый 31.10.2009, 21:30
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый wnd, если не секрет, кто вы по специальности и кем работате? Это для более удобного построения аналогий. Обещаю, я никому не скажу.
  #146  
Старый 31.10.2009, 21:34
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответ на вопрос об арбидоле дан. Возмущения, почему в России такая медицина и продвижение лекарств с недоказанной эффективностью отнесите в минздрав и правительство.
Вот прямо все в *опе, а медицина должна быть заоблачных высот. Логические несовпадения. Дальше додумайте сами долгими зимними вечерами.
Политические дискуссии не приветствуются.
Люди, полюбившие арбидол, могут его поедать, мы за руки не держим. ОРВИ и нетяжелый грипп проходят сами, а целебный эффект приписывается разным пустышкам, в обилии принятым после воздействия рекламы или неадекватных медицинских рекомендаций.

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а): сурова, но справедлива
Dr. одобрил(а): Вот прямо все в *опе, а медицина должна быть заоблачных высот
SergDoc одобрил(а): точно!
Annabella одобрил(а): Да-да.
riltsov одобрил(а):
Cherebillo одобрил(а):
Tarja одобрил(а): Вот прямо все в *опе, а медицина должна быть заоблачных высот.(!!!)
Andy_Urologist одобрил(а): В цитатник записал
  #147  
Старый 01.11.2009, 23:36
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
НИИ гриппа рекомендует?

Коллеги прошу прокомментировать заметку - "НИИ гриппа не советует лечить российских детей от гриппа A/H1N1 препаратом "Тамифлю"
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
"Мы не рекомендуем "Тамифлю" давать детям. У них организм более чувствителен, поэтому чаще появляются побочные эффекты, описанные в инструкции к препарату", - сказал Киселев.

В инструкции говорится, что "Тамифлю" может вызвать целый ряд побочных эффектов, в частности рвоту, бессонницу, диарею, головную боль, кашель и боль в животе.

К тому же, отметил директор НИИ гриппа, некоторые случаи вируса A/H1N1 были устойчивы к данному препарату. Киселев рекомендует россиянам пить более дешевые и проверенные отечественные препараты. В их числе он назвал "Арбидол", "Кагоцел", "Ингаверин", альфа и гамма интерфероны.
Спасибо!
  #148  
Старый 02.11.2009, 10:13
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Коллеги прошу прокомментировать заметку
Все комментарии пожелавших написать в этой теме участников РМС присутствуют в приведенной ссылке.
Там также приведенны ссылки на комментарии ученых, указавших, что рекомендуются к приему препараты с недостаточно доказанной эффективностью. Думаю, что эти комментарии можно найти самостоятельно в сети, вероятно они будут звучать чаще по мере развития событий.
К счастью, нетяжелый грипп и обычные ОРВИ проходят самостоятельно, и этому вероятно не помешают принятые
Цитата:
Арбидол, Кагоцел, Ингаверин, альфа и гамма интерфероны

Комментарии к сообщению:
SergDoc одобрил(а): Именно - "вероятно не помешают". Не более.
  #149  
Старый 02.11.2009, 10:21
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дело в том, что, на сегодняшний момент, в Украине паника. Люди бегут в аптеки и сметают все эти арбидол-амизоно-анафероны. Аптеки стоят пустыми. В интернете масса недостоверной информации об этих "пустышках" в свете их якобы эффективности.

Поэтому этот топик будет иметь весьма весомое значение, учитывая хорошую индексируемость РМС. Люди будут искать комментарии к этой заметке и найдут этот топик.
  #150  
Старый 05.11.2009, 14:40
garonya garonya вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.10.2008
Город: Киев
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 4
garonya *
Эффективность арбидола

арбидол препарат с недоказанной эффективностью, а вы его на форуме расписываете как с доказанной НЕэффектиностью...

лично я после двух дней с Т-39С, после принятия в течении второго дня 6 таблеток арбидола проснулся наутро третьего дня болезни с Т-36,6С.

Вывод: одно из двух - либо арбидол все таки эффективен, либо орви(грипп) у меня продолжался 36 часов.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.