Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия > Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов

Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов Форум предназначен для общения врачей между собой.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.01.2011, 19:22
Akson81 Akson81 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.09.2010
Город: Баку
Сообщений: 10
Akson81 *
Exclamation Токсическая энцефалопатия!

Ув. коллеги, прошу высказать мнения по случаю:
Пациент 41лет 27.12.2010 был найден без сзнания в ванной. Получил лечение 3 дня в токсикологическом центре по диагнозу : отравление угарным газом. После полученного лечения чувствовал себя хорошо.не пьет 3 года . 31.12.2010 выпил 150 гр водки.на следующее утро проснулся с сильной головной болью. Выпил обезболивающее. Боль не прошла. Но в течении дня был активным и заснул подвечер. На следующий день весь день был сонный, не разговаривал, на разговоры и вопросы не риагировал. Отказывался от обследования и лечения. В течении следующих 2 дней получил лечение:
Церебролизин 5мл в/в,
Мексидол 1 амп в/в
Динамики не было.
5.01.2011 было сделано МРТ.: в паренхиме мозга было выявлено несколько мелких (несколько мм) ишемичеких-глиотических очагов. В режиме Т2 и FLAIR были выявлены гиперденс очаги в лобных,височных и теменных областях также в globus pallidus.
При неврологических осмотре не было выявлено отклонений.
Общий анализ крови,алт,аст,креатинин,мочевина в пределах нормы.
а/д 130/90. пульс 86. температура 36,6. сифилис –слабо положительный.
Предварительный диагноз - токсическая ишемическая энцефалопатия.

Назначенное лечение:
Глиатилин 4 мл в/м
Кортексин 10мг в/м
Пирацетам 5млв/в
Вит В1 1мл х2 раза в/м
Вит В6 1мл в/м
Вит Е 2мл в/м
Физ раствор 200мл+ панангин 5мл+аскорбиновая кислота 4мл+1 димедрол 1мл-в/в
На фоне проведенного лечения целый день бывает очень возбужденным , не отвечает на вопросы, редко отвечает на вопросы ,говорит некоторые слова которые не всегда связаные с вопросом. Не адекватен.

Коллеги прошу дать совет по поводу этого пациента : диагноза и проодимого лечения.
Заранее благодарю.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.01.2011, 20:06
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из сообщения не ясно:

Цитата:
Получил лечение 3 дня в токсикологическом центре по диагнозу : отравление угарным газом
На сколько точен диагноз?
ГБО проводили?

Цитата:
не пьет 3 года
а до этого?

Цитата:
После полученного лечения чувствовал себя хорошо
На сколько хорошо?

Цитата:
5.01.2011 было сделано МРТ.: в паренхиме мозга было выявлено несколько мелких (несколько мм) ишемичеких-глиотических очагов. В режиме Т2 и FLAIR были выявлены гиперденс очаги в лобных,височных и теменных областях также в globus pallidus
Это все заключение?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.01.2011, 22:45
Akson81 Akson81 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.09.2010
Город: Баку
Сообщений: 10
Akson81 *
Благодарю за отзыв
отвечу по пунктам:
1. на столько же сколько компетентны здешние врачи. т.е. не точно.
ГБО не проводили.
2. 3 года назад пил. но алкоголизмом не страдал. со слов родственников 1 раз 3 года назад после приема алкоголя плохо себя чувствовал.но быд адекватен. 10 дней пролежал дома, жаловался от недомогания.
3.после лечения в токсикологии никаких жалоб не было. был адекватен,активным, реагировал нормально.
4.заключение:
В кортексе фронтопариетальных и темпорооксипитальных долей полушарий выявлены двухсторонние гиперинтенсные очаги.
также в ql. Pallidum и в правом putamen в секансах Т2 и FLAİR гиперинтенсные и в секансе Т1 изоинтенсные очаги.

В субкортикальном белом веществе обеих фронтальных также правой париетальной доли в секансе Т2 и FLAİR выявлены гиперинтенсные очаги ,а в секансе Т1 слабые гипо-изоинтенсные мелкие одиночные очаги.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.01.2011, 22:54
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Akson81 Посмотреть сообщение
Благодарю за отзыв
отвечу по пунктам:
1. на столько же сколько компетентны здешние врачи. т.е. не точно.
ГБО не проводили...
Чем подтвержден диагноз отравления именно угарным газом? Уровень карбоксигемоглобина?

Цитата:
Сообщение от Akson81 Посмотреть сообщение
... В течении следующих 2 дней получил лечение:
Церебролизин 5мл в/в,
Мексидол 1 амп в/в
Назначенное лечение:
Глиатилин 4 мл в/м
Кортексин 10мг в/м
Пирацетам 5млв/в
Вит В1 1мл х2 раза в/м
Вит В6 1мл в/м
Вит Е 2мл в/м
...
Все эти препараты - церебролизин, пирацетам, мексидол, кортексин - не являются лечением, ибо неэффективны.

Цитата:
Физ раствор 200мл+ панангин 5мл+аскорбиновая кислота 4мл+1 димедрол 1мл-в/в
Объясните, пожалуйста, какую цель преследуете, назначая эту , с позволения сказать, "инфузионную терапию"?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.01.2011, 23:23
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если Вы уверены в диагнозе "Отравление СО", то нынешнее состояние, вероятно, можно расценивать как его последствия и проводить симптоматическое лечение поведенческих нарушений.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.01.2011, 23:35
Akson81 Akson81 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.09.2010
Город: Баку
Сообщений: 10
Akson81 *
Диагноз отравление УГ был поставлен в токсикологии вероятно на оснавании что его нашли безсознания в бане. никаких анализов вероятно не было проведено.
по поводу лечения:
Церебролизин 5мл в/в,
Мексидол 1 амп в/в
Назначенное лечение:
Глиатилин 4 мл в/м
Кортексин 10мг в/м
Пирацетам 5млв/в
Вит В1 1мл х2 раза в/м
Вит В6 1мл в/м
Вит Е 2мл в/м---- это лечение было также проведено в токсикологии почему не имею представления.
лечение проводимое нами:
физ раствор потому что в течении 5 дней он отказывался пить воду.
панангин потому что у него была тахикардия. (пульс 96) нормализовался после панангина.
вит С потому что при отравлениях угарным газом назначается тиамин и вит С.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.01.2011, 23:43
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
его нашли безсознания в бане
Цитата:
был найден без сзнания в ванной
Где был найден больной?

Цитата:
панангин потому что у него была тахикардия. (пульс 96) нормализовался после панангина.
вит С потому что при отравлениях угарным газом назначается тиамин и вит С.
Очень спорные утверждения.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.01.2011, 00:24
Akson81 Akson81 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.09.2010
Город: Баку
Сообщений: 10
Akson81 *
в ванной. отравления угарном газом в ванной не редкость в наших краях.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.01.2011, 07:24
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Akson81 Посмотреть сообщение
физ раствор потому что в течении 5 дней он отказывался пить воду.
панангин потому что у него была тахикардия. (пульс 96) нормализовался после панангина....
Цитата:
Сообщение от MKMED Посмотреть сообщение
...Очень спорные утверждения.
Не то что спорные, а не слишком грамотные
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.01.2011, 08:36
Akson81 Akson81 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.09.2010
Город: Баку
Сообщений: 10
Akson81 *
уважаемые коллеги считаю что бросать реплики о том что это не грамотно и тому подобное не требует особого ума. как профи своего дела напишите чтобы сделали вы.

Комментарии к сообщению:
cactus1972 одобрил(а): не одобряю - за "не требует особого ума"
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.01.2011, 16:44
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Akson81 Посмотреть сообщение
физ раствор потому что в течении 5 дней он отказывался пить воду.
...
Вы всерьез считаете, что суточная потребность человека в жидкости - 200 мл? Если Вы расценивали больного, как находящегося в состоянии дегидратации, то при невозможности восполнения потребности в жидклсти per os инфузионная терапия должна быть бОльшего объема.

Цитата:
панангин потому что у него была тахикардия. (пульс 96) нормализовался после панангина
Вы сочли тахикардию проявлением гипокалиемии? В таком случае 5 мл панангина - это не метод восполнения дефицита калия. Кстати, каков был уровень калия?

Цитата:
Сообщение от Akson81 Посмотреть сообщение
...напишите чтобы сделали вы.
Психиатр больного смотрел?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.01.2011, 23:52
Akson81 Akson81 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.09.2010
Город: Баку
Сообщений: 10
Akson81 *
так как на МРТ были выявлены гиперденс очаги неясного генеза назначение жидкости было минимальным в связи с возможным риском отека мозга. (если учесть что пациент также был без сознания определенное время).
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.01.2011, 00:01
Akson81 Akson81 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.09.2010
Город: Баку
Сообщений: 10
Akson81 *
мрт мозга. не смог вложить все.
Лучше выкладывайте так
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Модератор.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.01.2011, 01:35
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллега, не нужно пытаться прикрепить изображения на форуме. Выкладывайте на сторонний фотохостинг, например radikal.ru, а в сообщение вставляйте ссылки. Только не "картинка в тексте", а "ссылка" или "увеличение по клику".Так как сейчас в Вашем сообщении. Если у Вас диск с dicom файлами МРТ, то можете архивировать его целиком, или папку Dicom и выложить на файлообменник, ссылку в сообщение.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.01.2011, 09:11
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
я бы ЭЭГ еще снял, честно говоря

Комментарии к сообщению:
Dr. W.N. одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.