Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия

Хирургия Форумы: Флебология, сосудистая хирургия, Форум для врачей хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.04.2006, 08:56
Аватар для Surgeon
Surgeon Surgeon вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.09.2001
Город: Cleveland, Ohio, USA
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Surgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Этика в хирургии

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

No comments
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.04.2006, 06:51
Аватар для Surgeon
Surgeon Surgeon вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.09.2001
Город: Cleveland, Ohio, USA
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Surgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я уже не помню, перед закрытием раны салфетки, иглы, инструменты у нас считают или нет?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.04.2006, 08:58
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это Вы о нас или о "нас всех"? Везде, кажется, считают салфетки, часто и инструменты. К сожалению статистики "оставления" инородных тел в СНГ я не встречал. В Америке, кажется, что-то попадалось, мол на десяток миллионов операций сотни тысяч "забытых" вещей... Если не ошибаюсь.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.04.2006, 09:45
AlexT AlexT вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2003
Город: Кривой Рог
Сообщений: 861
Поблагодарили 64 раз(а) за 61 сообщений
AlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот это страшно:

"Анализ ошибок
Н.И. Пирогов оставил классические образцы гласного анализа собственных ошибок. В обществе деформированной морали этот важнейший педагогический принцип изжил себя. Предание гласности допущенных ошибок стало опасным. Администраторы от медицины используют информацию об ошибках для взысканий, а следственные органы – как улики против врача. Объективный анализ уступил место процедуре комиссионных проверок, направленных не на исследование обстоятельств, а на поиск криминала с последующими организационными и другими выводами. Использование врачебных ошибок в качестве «оружия нападения», свидетельствующее о потере этических ориентиров, исключает возможность гласного анализа как средства обучения и наносит серьезный урон системе медицинского образования"
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.04.2006, 11:25
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У нас любое обсуждение ошибки/проблемы/летального случая зачастую заключается в назначении виновного, и что хуже всего без попытки понять причину возникновение этой проблемы и это не только в хирургии
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.04.2006, 18:00
Аватар для neiro1
neiro1 neiro1 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.04.2006
Город: г.Красногорск МО
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 5
neiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Негативное отношение к врачам активно подогревается СМИ. Смакуются "страшные" подробности врачебных ошибок. Что ж, это популярная, а главное безопасная тема- ни одного федерального закона, эффективно защищающего права врачей, не существует. Нет и не предвидится страхования профессиональной ответственности. Единственная защита врачей в отсуствие нормальной законодательной базы- это жесткая корпоративность. Двойной морали общества и государства по отношению к врачам можно противопоставить только двойной стандарт этических правил- для внутреннего и для внешнего использования. Иначе нас продолжат втаптывать в грязь- "этически" подло, но по строго по закону.

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а):
mdralex одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.04.2006, 22:15
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Често говоря, статья оставила двойственное чувство. В ряде случаев почтенный профессор несомненно прав, но отстативая корпоративную солидарность, он, на мой взгляд, защищает ту самую "честь мундира", каковую в своей статье и критикует.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.04.2006, 22:24
Аватар для Surgeon
Surgeon Surgeon вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.09.2001
Город: Cleveland, Ohio, USA
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Surgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov
Често говоря, статья оставила двойственное чувство. В ряде случаев почтенный профессор несомненно прав, но отстативая корпоративную солидарность, он, на мой взгляд, защищает ту самую "честь мундира", каковую в своей статье и критикует.
На мои взгляд его понятия о "чести мундира" извращены.

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а): На мой - тоже
Annabella одобрил(а): Да уж...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.04.2006, 22:48
Аватар для neiro1
neiro1 neiro1 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.04.2006
Город: г.Красногорск МО
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 5
neiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Никто не говорит, что корпоративность врачей положительный фактор. Это мера коллективной защиты в данной стране в данное время на фоне правового вакуума. У врача нет четко прописанных законодателем прав. Пациенты и их проплаченные адвокаты эффективно используют ситуацию.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.04.2006, 22:57
Samoshkin Samoshkin вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.06.2002
Город: Самара
Сообщений: 2,511
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
Samoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от neiro1
Никто не говорит, что корпоративность врачей положительный фактор. Это мера коллективной защиты в данной стране в данное время на фоне правового вакуума. У врача нет четко прописанных законодателем прав. Пациенты и их проплаченные адвокаты эффективно используют ситуацию.
Так вот, коллега, дорогой и подумайте, для чего нужна врачебная ассоциация. Что она может сделать для защиты и много для чего другого. Материалов на форуме - много http://www.forums.rusmedserv.com/sho...&postcount=128

Комментарии к сообщению:
Surgeon одобрил(а): Absolutely!!!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.04.2006, 18:19
Аватар для neiro1
neiro1 neiro1 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.04.2006
Город: г.Красногорск МО
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 5
neiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так вот, коллега, дорогой и подумайте, для чего нужна врачебная ассоциация. Что она может сделать для защиты и много для чего другого. Материалов на форуме - много [url=http://www.forums.rusmedserv.com/showpost.php?p=186453&postcount=128]

Врачебных ассоциаций, обществ и т.д. у нас достаточно. Есть также "авторитетные" профсоюзы. Давайте уж тогда "партию врачей" создавать.
Определяет ситуацию только тот, кто контролирует реальные финансовые потоки.
А что касается:
"Что нам дала советская медицина? Дьявольское отставание. Полная стагнация научного прогресса в медицине"
- мысль интересная...
В советский период было немало сделано в науке, в т.ч на уровне мировых приоритетов- каждый по своей специальности может привести примеры.
Хотя, возможно, Вы не в курсе...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.04.2006, 18:45
Samoshkin Samoshkin вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.06.2002
Город: Самара
Сообщений: 2,511
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
Samoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллега, дорогой, если есть желание обсудить текст приведенной ссылки, пишите в соответствующем разделе. А здесь - Этика в хирургии. По поводу приоритетов - ни кто их не умаляет, но внимательно посмотрите на качественный и количественный состав исследований по медицине и биологии в России и США, сравните нашу страну с Японией. Я не говорю уже об этике. Действительно российская медицина дьявольски отстала. И ни какие единичные научные приоритеты не смогут скомпенсировать это отставание.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.04.2006, 08:15
Аватар для Surgeon
Surgeon Surgeon вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.09.2001
Город: Cleveland, Ohio, USA
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Surgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от neiro1
В советский период было немало сделано в науке, в т.ч на уровне мировых приоритетов - каждый по своей специальности может привести примеры. Хотя, возможно, Вы не в курсе...
Может перечислите несколько.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.04.2006, 10:50
Аватар для neiro1
neiro1 neiro1 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.04.2006
Город: г.Красногорск МО
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 5
neiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеneiro1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пожалуйста. Область- эндоваскулярная нейрохирургия

Современная интервенционная радиология в части касающейся церебральных сосудов базируется на фундаментальных работах проф. Ф.А. Сербиненко и его школы. Принцип отделяемого баллон- катетера, разработанного Ф.А.Сербиненко, является мировым приоритетом. Радикальное эндоваскулярное лечение каротидно-кавернозного соустья с сохранением кровотока по внутренней сонной артерии впервые выполнено в СССР. Ученик проф. Ф.А.Сербиненко- проф. В.А.Хилько разработал и впервые применил эндоваскулярную окклюзию артерио-венозной аневризмы управляемыми полистироловыми эмболами.
Другой вопрос, что дальнейшее развитие эндоваскулярной нейрохирургии было связано с усовершенствованием средств доставки и контроля, и отечественная медицинская промышленность не выдержала конкуренции. Но базовый научный приоритет остался на советской медициной.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.04.2006, 00:43
Аватар для Surgeon
Surgeon Surgeon вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.09.2001
Город: Cleveland, Ohio, USA
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Surgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от neiro1
Другой вопрос, что дальнейшее развитие эндоваскулярной нейрохирургии было связано с усовершенствованием средств доставки и контроля, и отечественная медицинская промышленность не выдержала конкуренции. Но базовый научный приоритет остался на советской медициной.
К сожалению, скорость эскадры определяется скоростью самого медленного корабля.
И, опять же, вопрос об етических принципах описанних в статйе
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.