Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 21.09.2009, 11:37
AnnaNina AnnaNina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
AnnaNina *
Поликистоз, флутамид и планирование беременности

Здравствуйте! Мне 32 года, рост 160 см, вес 46 кг. С 14 лет имею диагноз поликистоз яичников. Первая беременность в 20 лет после лапароскопической каутеризации яичников. Вторая - в 26 лет при помощи стимуляции клостилбегитом. Беременность наступила во втором цикле стимуляции при дозировке 100 мг 1 раз в день с 5 по 9 д.ц. Беременность постоянно находилась под угрозой прерывания. Но слава Богу, всё обошлось. В промежутках между родами по рекомендации врачей принимала КОК (диане-35, жанин, белара), в том числе в комбинации с флутамидом. Флутамид нужен был для уменьшения влияния андрогенов на кожу (с подросткового возраста страдаю от акне, жирности кожи лица, груди, спины и головы, от усиленного роста волос на голенях, бёдрах, ягодицах.)
Сейчас я бы хотела родить третьего малыша и пыталась действовать прежними методами, то есть стимулировать яичники клостилбегитом. Принимала по 100 мг с 5 по 9 д.ц. в течение двух месяцев. Овуляции не было, но выросла фолликулярная киста. Клостилбегит отменила, в следущих двух циклах принимала дюфастон с 16 по 25 д.ц. Измеряла БТ. В первую фазу цикла БТ - от 36.4 до 36.6, во вторую - от 36.7 до 37.0, овуляции нет ни по ощущениям, ни по тестам на овуляцию.
Без флутамида лицо и грудь становятся жирными, появляются угри, поэтому я снова начала принимать флутамид -по полтаблетки 3 раза в день. Пока не стимулируюсь ничем, думаю, как быть дальше.
Подскажите, пожалуйста, какие методы стимуляции овуляции могут подойти в моём случае? Я из своего 18-летнего опыта существования с СПКЯ знаю, что вообще без лекарств у меня овуляции никогда не будет.
Понимаю, что лучше всего мне сейчас идти на ЭКО, но муж категорически против, он считает, что все дети - от Бога, и если у нас не получится естественным путём, то такова судьба.
Уважаемые врачи, посоветуйте, как быть?
Меня интересует, есть ли такой метод стимуляции овуляции, чтобы он не провоцировал усиление косметических проблем с кожей и волосами? Можно ли во время стимуляции принимать флутамид хотя бы в первой фазу цикла? Или он категорически противопоказан из-за возможного влияния на яйцеклетку?
Да, забыла сказать, что пролактин у меня в норме, гиперандрогения надпочечникового происхождения исключена, у меня многолетний классический поликистоз яичников.
Спасибо за все ответы заранее.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.09.2009, 12:57
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если Вы принимаете флутамид, то Вам необходимы надежные мтеоды контрацепции.
Как быть - обратится к врачу. Про ЭКО пока рано говорить.
ТТГ?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.09.2009, 15:18
AnnaNina AnnaNina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
AnnaNina *
DrTatyana, большое спасибо. С Вашей помощью ответ на один вопрос стал ясен - это то, что при планировании беременности флутамид пить нельзя, то есть, если я правильно поняла, надо бросить его принимать в первый день цикла. А есть ли какие-то антиандрогены, прием которых не запрещен? Вы рекомендуете обратиться к врачу, я так и планирую поступить в следующем месяце. Просто хотелось бы заранее быть информированной насчет возможных методик стимуляции овуляции. Например, можно ли начать с приема микрофоллина или он при поликистозе не помогает? Дело в том, что по УЗИ у меня определяется доминантный фолликул только на 21-23 д.ц. Он не овулирует, а превращается в кисту либо регрессирует сам по себе. Чем тут можно помочь? И еще: Вы советуете сдать ТТГ? Насколько я знаю, это гормон щитовидной железы. А какую роль он может играть в моеё проблеме? Еще раз спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.09.2009, 10:33
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, так как нет данных о влиянии принимаемых препаратов на яйцеклетки, ничего, кроме назначенных препаратов врачом и витаминов, принимать в цикле зачатия нельзя.
Ничего из лекарств самостоятельно Вы принимать не должны!!! Неправильный прием гормонов может остановить созревание фолликула.
Помочь Вам можно и достаточно просто, но делать это нужно очно.
Посмотрите ЧАВО про обследование перед планируемой беременностью.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.10.2009, 22:08
AnnaNina AnnaNina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
AnnaNina *
Еще раз здравствуйте! У меня появились свежие результаты обследований - очень прошу Вас их прокомментировать.
Во-первых, я сдала ТТГ - 1,21 мЕд/л при норме 0,4-4,0
эстрадиол - 207 пмоль/л при норме 69-1269 в фолликулярную фазу (анализ сдавала на 9 д.ц.)
Сегодня сделала УЗИ (16 д.ц.):
правый яичник: плотно прилежит к матке. Размеры 2,6х1,9х1,6 см. Объем - 4,0 мл. Содержит крупные фолликулы размером 0,7-1,1 см.
Левый яичник: типично расположен. Размеры 2,2х1,4х2,9 см. Объем - 4,5 мл. Содержит небольшое количество мелких фолликулов размером 0,4-0,5 см.
В малом тазу визуализируются расширенные сосуды.
Заключение: эхографические признаки варикозного расширения вен в малом тазу, косвенные признаки спаечного процесса.

На словах врач УЗИ сказала, что при имеющемся множестве недоразвитых фолликулов (признак поликистоза) у меня очень маленькие яичники, что может говорить об их преждевременном истощении, что я их якобы "загнала" стимуляцией. НО я не пыталась стимулировать яичники с марта этого года, с апреля принимаю только флутамид и витамины.
Раньше у меня, наоборот, были большие яичники объёмом от 11 до 18 мл. Теперь - всего 4-4,5 мл.
Мой вопрос состоит в следующем: означает ли нынешний размер яичников и результат анализа за эстрадиол, что у меня преждевременное истощение яичников? И как лучше поступить, желая забеременеть: принимать эстрогены (прогинова, микрофоллин, овестин) или можно сразу стимулироваться клостилбегитом?
Я понимаю, что Вы не можете давать рекомендации заочно, но хотя бы сориентируйте по поводу объема яичников, имеющегося поликистоза, ановуляции и шансов на беременность.
К сожалению, врач УЗИ мне снова сказала про ЭКО...
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.10.2009, 23:50
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анализы в пределах нормы. Данных за истощения яичников нет.
Можно отменить уже флутамид, вспомнить о старых способах ухода за кожей и нормально планировать беременность?
Врач УЗ категорически не права в своих оценках и диагнозе. Она - доктор диагностики, а диагноз формирует лечащий доктор на основании анализа разной информации!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.10.2009, 12:25
AnnaNina AnnaNina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
AnnaNina *
Огромное Вам СПАСИБО!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.10.2009, 19:09
AnnaNina AnnaNina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
AnnaNina *
Уважаеая DrTatyana! Мне снова нужен Ваш профессиональный совет. Дело в том, что есть вероятность, что я беременна... Сегодня тест показал слабоположительный результат (еле видную вторую полоску). Овуляция по графику БТ была на 23 день, сегодня 34 д.ц. Проблема в том, что половину этого цикла я продолжала принимать флутамид и постепенно его бросила приерно во второй трети цикла. То есть до овуляции и даже немного после нее флутамид действовал на яйцеклетку!!! Скажу Вам честно - я даже не думала предохраняться, потому что овуляции у меня самостоятельной вообще не бывает (только на клостилбегите), а тут я попробовала овариамин (препарат из группы цитаминов). Как Вы считаете, что мне теперь делать, если беременность подтвердится? Есть ли какие-то анализы, которые можно сдать на ранних сроках для выявления возможных пороков? Какие вообще пороки могут возникнуть у плода от флутамида? Вероятно, у плода-мальчика осложнения могут быть более тяжелые, чем у девочки? Может быть, Вы подскажете, где я могу проконсультироваться по этому вопросу или почитать какую-то литературу? Большое спасибо.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.10.2009, 19:17
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,170
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам сообщали , что лечение флутамидом возможно ТОЛЬКО при условии тщательной контрацепции
Дальнейшее обсуждение - с лечащим врачом
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.10.2009, 13:25
AnnaNina AnnaNina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
AnnaNina *
Да, я осознаю свою ошибку и ответственность за случившееся...И понимаю, что обсуждать свои вопросы придется очно. Но пока я не знаю, куда мне обратиться, ведь даже в Москве наверняка такими проблемами занимается немного специалистов. Пожалуйста, посоветуйте клинику и/или врача. Хотя бы медицинскую специальность, к кому нужно будет пойти, если Б подтвердится. Мне нужен врач-генетик? Акушер-гинеколог? Гинеколог-эндокринолог? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.10.2009, 13:37
AnnaNina AnnaNina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
AnnaNina *
Уважаемая Галина Афанасьевна!Я нашла научную статью А.Г. Резникова, член-корреспондент НАН и АМН Украины, Институт эндокринологии и обмена веществ им. В.П. Комиссаренко АМН Украины, г. Киев. В ней, в частности, написано об эксперименте с флутамидом на животных. Как Вы относитесь к этому исследованию? Лично Ваше мнение - есть всё же шанс за рождение здорового ребенка?
Применение препаратов нестероидных антиандрогенов у женщин является приоритетом украинской науки.
В конце 1980-х гг. для лечения гирсутизма нами была предложена мазь нифтолида (флутамида, синтезированного в Украине по оригинальной методике), которая после клинических испытаний в клиниках Харькова, Киева, Москвы и Ленинграда была разрешена для медицинского применения. К сожалению, после распада СССР ее выпуск на Нижегородском химико-фармацевтическом заводе (Россия) был прекращен. В зарубежной литературе 1990-х гг. появились единичные сообщения о применении таблеток флутамида для лечения гирсутизма. Исходя из результатов многолетних экспериментальных исследований, нами был предложен способ лечения нарушений овариально-менструального цикла у женщин с эндокринным бесплодием гиперандрогенного генеза при помощи таблеток нифтолида. В дальнейшем экспериментальные и клинические исследования продолжались с применением более совершенного препарата флутамида – Флутафарма, разработанного совместно с ОАО «Фармак». Эти исследования выполнялись в рамках национальных программ «Планирование семьи 1996-2000» и «Репродуктивное здоровье 2001-2005» в соответствии с нормативными документами Государственного фармакологического центра МЗ Украины.
В ходе экспериментов у самок крыс воспроизводили модель поликистоза яичников подсадкой под кожу силастиковых капсул с тестостероном. У большинства из них в крови повышался уровень тестостерона, прекращались эстральные циклы и наступало состояние ановуляторного бесплодия с типичными морфологическими изменениями яичников. Однако пероральное введение флутамида на протяжении 3-5 условных эстральных циклов перед спариванием с самцами восстанавливало половую цикличность и фертильный потенциал подопытных самок, которые приносили нормальное потомство. При этом восстанавливалась структура яичников, в них появлялись желтые тела, что однозначно указывало на возобновление овуляций (рис. 4). Применение антиандрогена до спаривания не вызывало эмбриотоксического или тератогенного эффектов.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.10.2009, 08:00
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,170
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анна, как Вы думаете , исходя из каких исcледований человечество дает рекомендации ?
Как решить вопрос о шансах рождения здорового ребенка даже у идеально здровой пары?
Ваша ситуация предельно проста формально : нет оснований прерывать беременность , нет гарантий абсолютного здоровья потомства , нет больших рисков обязательных проблем

Комментарии к сообщению:
DrTatyana одобрил(а): Позвольте подписаться
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.10.2009, 10:40
AnnaNina AnnaNina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
AnnaNina *
Галина Афанасьевна, большое спасибо. Я буду наблюдать за своим состоянием, в 10-12 недель схожу на экспертное УЗИ, в 15-18 недель сделаю тройной тест - в общем, если беременность будет продолжаться, займусь пренатальной диагностикой. Могу ли я задать Вам последний вопрос? Где в Москве лучше наблюдать беременность в моём случае?
Еще раз благодарю Вас. С уважением, Анна.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.10.2009, 10:45
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,170
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Думаю ,ячто вы принимаете правильное решение
Что касается наблюдения - по мне так чем проще будет народ относится к Вашей истории , тем лучше
На нашем форуме несколько москвичей - гинекологов,, поговрите с ними
И надо очень хоршо понимать - 9 мес и- это долго , а хронический стресс не нужен
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.10.2009, 11:25
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет принциальной разницы, где именно Вас будут наблюдать. ВАжно - все пренатальные скрининги должны выполнятся по специальной пренатальной программе (prisca), а УЗИ лучше делать в специализированных центрах пренатальной диагностики. Один из таких центров - 27 роддом, там база кафедры пренатальной ультразвуковой диагностики под руководством Медведева, они одни из лучших (если не лучшие) в Москве. Удачи!
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:14.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.