Кавернозный туберкулез верхней доли правого легкого

[OlgaG28]

Здравствуйте, уважаемые врачи.
Женщина 67 лет (мама)
С февраля 2016г. исключитель по утрам стала замечать кровь в мокроте.
Курит давно (но немного)
Больше ни каких симптомов не отмечается
Рост 167, вес 74 кг., аппетит хороший.
11.04.16 ФЛГ
Заключение: В верхней доле правого легкоко в с1-с2 массивные инфильтративно-очаговые изменения, полости распада.
Рекомендовано консультация фтизиатора.
12.04.16 Консультация пульмонолога, дано направление в ПТД
14.04.16 Фтизиатор дал направление на КТ
15.04.16 МСКТ
МСКТ грудной клетки выполнена по стандартной программе, толщиной слоя 1 мм, без внутреннего констрастирования.
В С2 с переходом на С6 правого легкого визуализируется образование с четкими неровными бугристыми контурами, размером 66*35*70. В толще образования множественые кистовидные полости. Диффузно по всем полям легочной ткани визуализируются очаги и фокусы (депозиты)
Пневматизация легочной паренхимы удовлетворительная. Легочный рисунок не изменен.
Ход и проходимость трахеи и главных бронхов не нарушены.
Внутригрудные лимфатические узлы не увеличены, немногочисленные, обычной формы и структуры.
Сердце без особенностей. Обчызвествления в стенке аорты, корневых артериях.
Жидкости в плевральной полости не определяется.
Костных дестуктивных и травматических изменений в зоне сканирования не выявлено. Дистрофические изменения грудного отдела позвоночника.
Заключение КТ: КТ картина полостного образования верхней доли правого легкого наиболее характерно для высокодифференцирированной аденокарциомы (БАР)
Депозитарные изменения обоих легких.
19.04.16 Консультация онколога.
Направлена на бронхоскопию
20.04.16 ФБС
Заключение Двусторонний катаральный эндобронхит. Посттуберкулизация рубца бронхов обоих легких.
04.05.16 ФБС
Заключение Двусторонний катаральный эндобронзит.Посттуберкулезные рубцы бронхов обоих легких. Выполнена ЧББЛ.
Цитологическое исследование смывов при ФБС: отдельные клетки бронхиального эпителия.
Микроскопия ФСБ смывов МБТ не выявлены
Посев на специфическую флору смывов: нормальная микрофлора ВДП
Исследование биопата методом РТ ПЦР: ДНКm.tub Complex не обнаружены
Микроскопия биопата МБ не выявлена.
11.05.16 Повторная ЧББЛ
Гистологическое исследование материала : биопатыпредставлены фрагментами ткани легкого с пневмофиброзом, фрагментами стенок бронхов, участком кавернозного некроза, частично окруженнго клетками грануляционной ткани, при окраске по методу Циля-Нильсона МБТ не выявлено.
Заключение: Морфологическая картина туберкулезного воспаления. МБТ-

28.04.16 Анализ мокроты микроскопия люмин-ая на МБТ: МБ не выявлены, методом ПЦР : ДНК m.tub Complex не обнаружены.

Проба манту отриц. Диаскин тест отриц.
Анализ на грибок отриц.

Фтизиатор ставит диагноз кавернозный туберкулез.
Правда очень удивляется, что МБТ -.
Во время обследования предположительный диагноз был :Переферический рак верхней доли правого легкого. T3N0M0 (поставлен онкологом после долгого изучения снимков+ наличие кровохарканья)

с 23. 05. Ложится в ПТД для лечения туберкулеза

Подскажите, пожалуйста, что еше можно проверить чтобы исключить диагнозо рак?
Не может ли так получиться, что мы зря потеряем время, пока лечим туберкулез?
Когда после начала лечения туберкулезом можно повторить КТ для оценки динамики?

[Tihoma]

КТ в таких случаях должна делаться с контрастированием.
Обратитесь за консультацией в НИИ фтизиопульмонологии на Лиговском пр. к проф.Павловой или проф.Арчаковой.

[OlgaG28]

Сообщение от Tihoma

КТ в таких случаях должна делаться с контрастированием.
Обратитесь за консультацией в НИИ фтизиопульмонологии на Лиговском пр. к проф.Павловой или проф.Арчаковой.

Здравствуйте, спасибо, что ответили.
Все обследование, было пройдено, как раз в НИИ фтизиопульмонологии на Лиговском пр
КТ


Я просто очень беспокоюсь, что раз изначально, предполагали рак не могли ли ли они его просмотреть.

КТ делали 15.04.16, повторно делать КТ с контрастам можно?

[Tihoma]

Один диагноз не исключает другой, хотя, конечно, это казуистика и почти невероятно. Обратитесь к специалистам, о которых я написал.

[OlgaG28]

Scan10012.PDF

[OlgaG28]

Доктор, спасибо.
Диагноз Периферический рак исключили после гистологии.
Туберкулез, как сказали подтвердили морфологически.
Фтизиатр была очень удивлена, что при наличии полости (каверны) нет бациловыделения
Подскажите, когда можно повторить КТ с контрастам?
Информативны ли анализы на онкомаркеры?

[OlgaG28]

Здравствуйте, уважаемые врачи,
Очень нуждаюсь в вашей помощи.
Моя мама возраст 67 лет, рост 167, вес 74 кг.
Тема туберкулез forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=374598
Вратце перескажу ситуацию
В феврале 2016 г, исключительно по утрам появилось кровохарканье (малиновое желе) Сначала не обращала внимания, потом пошла делать ФЛГ.
По результатам ФЛГ очагово-инфильтративные образования верхней доли правого легкого.
Направлена к фтизиатору
Проба манту отрицательная
Диаскен тест отрицательно
Мокрота МБТ не обнаружено
Кровь норма
Моча норма
МСКТ грудной клетки выполнена по стандартной программе, толщиной слоя 1 мм, без внутреннего констрастирования.
В С2 с переходом на С6 правого легкого визуализируется образование с четкими неровными бугристыми контурами, размером 66*35*70. В толще образования множественые кистовидные полости. Диффузно по всем полям легочной ткани визуализируются очаги и фокусы (депозиты)
Пневматизация легочной паренхимы удовлетворительная. Легочный рисунок не изменен.
Ход и проходимость трахеи и главных бронхов не нарушены.
Внутригрудные лимфатические узлы не увеличены, немногочисленные, обычной формы и структуры.
Сердце без особенностей. Обчызвествления в стенке аорты, корневых артериях.
Жидкости в плевральной полости не определяется.
Костных дестуктивных и травматических изменений в зоне сканирования не выявлено. Дистрофические изменения грудного отдела позвоночника.
Заключение КТ: КТ картина полостного образования верхней доли правого легкого наиболее характерно для высокодифференцирированной аденокарциомы (БАР)
Депозитарные изменения обоих легких.

Консультация онколога
Предположительный диагноз Периферический Са верхней доли правого легкого T3N0M0.

Бронхоскопия Диффузный катаральный эндобронхит обоих легких. Посттуберкулезные рубцы бронхов обоих легких.

Гистология (Бронхоскопия под контролем ренгена)
Гистологическое исследование материала : биопатыпредставлены фрагментами ткани легкого с пневмофиброзом, фрагментами стенок бронхов, участком кавернозного некроза, частично окруженнго клетками грануляционной ткани, при окраске по методу Циля-Нильсона МБТ не выявлено.
Заключение: Морфологическая картина туберкулезного воспаления. МБТ-

Вопрос в следующем
1. Какие надо пройте еще обследования для исключения/подтверждения диагноза са?
2.При такой КТ может ли быть туберкулез?
3. Все анализы на tb отрицательные (манту, диаскинтест, мокрота на мбт, смывы фбс на мбт) может ли быть туберкулез?
4. Можно ли было при гистологии пропустить (ошибиться) раковые клетки?
5. Анализы на онкомаркеры нужны ли?
Спасибо!

[aberzoy]

Когда было предшествующее обследование и знал ли его результаты рентгенолог для сравнения с находками при КТ?

[OlgaG28]

Доктор спасибо, что ответили.
Прследняя ФЛГ мама делала 11.2013 норма.
Да ренгенолог спашивал ранние обследования.

[OlgaG28]

Маму сегодня положили в противотуберкулезную больницу. Врачу не понравились снимки, сказали будут проводить обследование заново. Говорят, что скорее всего потребуется оперативное лечение.
Даже в ПТБ врачи не смогли ответить на вопросы, которые так нас интересуют:
При отрицательных манту и диаскинтест возможен ли туберкулез?
При наличии полости 70*68 мм нет бациловыделения, почему так?

[OlgaG28]

Мама все это время прходила лечение в противотуберкулезной больнице. С25.05 по 20.09 была слабоположительная динамика. Ухудшений не было.
21.09. Проведена операция. Удалено 2 сегмента.
По результатам срочной гистологии во время операции это tb.
Врач сказал, что надо ждать плановую гистологию 10-14 дней.

[Tihoma]

Я всё-таки рекомендую потом, со всеми результатами на руках, обратиться к проф. Павловой в ин-т фтизиопульмонологии на Лиговке. Её мнение по лечению точно лишним не будет.

[OlgaG28]

Спасибо, обязательно сходим.