Протеус вулгарис

[Arven]

У реб. 1 год, проблемы со стулом, началось вместе с простудой, в конце апреля, вроде и не расстройство , но ходит жидковато, 2-3 раза в день, со слизью,и пуз бурчит,и стала какать утром сонная в памперс, а до этого всегда утром на горшок колбаской 1 раз в сутки. Смекту пили, диету соблюдали, не помогло. С доктором беседовала- пангрол, бифиформ, хилак и смекта, при ухудшении нифуркозид. Не давала ничего кроме смекты, на майские был вообще кошмар, и днём и ночью какалась, живот бурчит, болит, практически не кормила, вроде наладилось чуть, начала опять грудь давать и продукты понемногу вводить, и опять по новой всё, жидковато со слизью,и это при том что провоцирующего я ничего не даю. Я уже просто морально вымоталась вся. Муж настаивает бросать кормить, мол из-за молока ей хуже. Но я и так кормлю её грудью 1-2 раза в сутки. Делали мы клизмы, после них хоть спала потом нормально. Ездили ещё к одному доктору, та ещё хуже назначила лечение, я вообще в шоке, норбактин, детям до 18 лет нельзя. Кроме норбактина предложила линекс, и риабал для снятия спазмов. Это пили. Сдали копрологию и посев. Ест каши безмолочные на смеси безлактозной, гречка,рис, овсянка, суп рис или вермишелька, картошка, лучок, иногда мяско курицу добавляю, или желток перепелиный, печенье галетное, чай, пару раз творожок давала , сама из кефира делаю.Ну и грудь на ночь или утром. Сама тоже не ем ничего такого. Пришёл посев, нашли только Proteus vulgaris, чувствительность только к ципрофлоксацину, а его детям до 15 лет нельзя. Я вот думаю, может ли эта палочка вызывать периодически расстройство??Какали немного получше, после линекса, но чаще пюреобразно, теперь с неделю опять жидковато, слизь, пукает много, пуз бурчит. Сказали продолжать бактерии пить, лечить методом вытеснения, лучше симбитер. Я купила 1 шт. на пробу, кислятина, впихнуть нереально, давится и кашляет до рвоты. Это уже всё с апреля тянется, сил нет. Врачам пофиг- есть жалобы, ложитесь в больницу, я ж говорю мы были в инфекционке на консультации, там норбактином предлагают лечить, я не буду. Замкнутый круг.Кровь сдавали, анализ в норме.
Чем можно помочь ребёнку? Подкрепить стул и убрать газообразование.

[antibiotik]

Кишечные инфекции так долго не протекают.
Протей -это нормальная условнопатогенная флора кишечника, кишечные инфекции не вызывает.

Стоит сдать кал на лямблии трехкратно, такие симптомы могут быть при лямблиозе.

Так же имеет смысл перевести ребенка на безглютеновую диету с диагностической целью.

[Arven]

Сообщение от antibiotik

на безглютеновую диету с диагностической целью.

если идёт непереносимость глютена это видно у реб. сразу или накопительно со временем? сколько надо соблюдать её чтобы понять результат?

стул так и есть 2-3 раза, жидковато, м.б. слизь, пена практически всегда. Чем можно это скорректировать до установления окончательного диагноза? Ребёнка видно что это беспокоит.

[antibiotik]

У всех по разному, но обычно болезнь постепенно развивается.
При лямблиозе безглютеновая диета может быть тоже полезной.
Сейчас ее стоит придерживаться именно с диагностической целью.

[Arven]

были сегодня ещё у врача, другого, инфекционист, сдали ещё раз посев, соскоб на энтеробиоз, взяли направления на копрологию, лямблии и просто глисты. Сказала назначения делать будет после всех результатов.Состояние стабильное, давать смекту если сильно жидко будет ходить, 5-7 дней.Переговорила про безглютеновую диету, рассказала что едим, говорит это не наш случай

[Arven]

пришли анализы, на глисты и лямблии отрицательно, в посеве вулгариса нет, но есть теперь Escherichia coli 056? Завтра смогу переписать степень и результат копрограммы.
Вот эта палочка может вызывать такое расстройство как у нас?

[antibiotik]

В течении нескольких месяцев? Нет.
Кал на лямблии нужно сдавать трехкратно, и лучше с консервантом.

[Arven]

ну у нас было улучшение, после энтерола и линекса,в течении 3х недель какала как пюрешка и без пены и слизи, 2-3 раза в день, ухудшение пошло с 31 мая, получается последние две недели.И в прошлом посеве этой палочки не было. Получается она её где-то хватанула в последнее время? Пойду завтра забирать, попрошу 3 направления на лямблии. В этот раз сдавали какашки быстро, в течении минут 20 привезли в лабораторию, ещё тёплые.

[Наталья П.]

Протей - представитель нормальной микрофлоры кишечника. Он есть фактически у всех людей. Забудте про него.

[Arven]

Сообщение от Наталья П.

Протей - представитель нормальной микрофлоры кишечника. Он есть фактически у всех людей. Забудте про него.

ну с этим вроде разобрались, а вот та палочка, не нормальная флора? это опасно?

[Arven]

Наши анализы
Копрология- форма- неоформлена, цвет- коричневый, консистенция- неразборчиво минт??
мыш. волокна, неперевариваемая клетчатка- ед. вкл, иодоф. бакт.- умеренн., слизь детрит???, лейкоциты 0, 01. Всё остальное прочерки
Посев-Выделено E coli 055 (со сред Эндо, Плоскирева, Висмут - сульфит огд...???)
чувствительность ципрофлоксацин 26, цефтриаксон 25, остальное 0.

Пуз продолжает бурчать всё время, ребёнок ночью плохо спит, пукает, лучше спит на животе когда газы отошли. И когда пукает часто вылетает немного какашек, жидких, попка красная всё время не смотря на деситин/присыпку/бепантен и т.д.

Чем можно подкрепить стул???

Смекта не помогает. Может угля активированного обычного дать? Или типа лоперамида что-то есть для нашего возраста?
К врачу не раньше понедельника, посмотрим что ещё эта скажет.
Нам ехать через неделю, хочется привести в порядок стул до отъезда.

И ещё, на лямблии надо три дня подряд или считается что раз мы уже сдали и надо ещё два?

И по поводу молока, мне надо бросать кормить? это может улучшить её стул? Я тоже ничего газообразующего не ем.

[Arven]

Какой путь заражения ? Эта палочка может передаваться другим людям в нашем доме? У нас есть ещё старший реб, 10 лет, жалоб на стул нет. И какие методы профилактики мне надо проводить дома? Может помыть все игрушки в чем-то дезинфицирующим?

И забыла написать, ребёнок весит сейчас ок. 11 кг.

[antibiotik]

Кишечные палочки не вызывают инфекции длящиеся столько времени, они вызывают острые кишечные инфекции.

Эшерихиозы (ОКИ, вызванные кишечными палочками) также не требуют антибактериальной терапии.
Улучшение может быть при применении некоторых пробиотиков (содержащих LGG), Бифиформ-малыш, например.

[Arven]

Сообщение от antibiotik

Кишечные палочки не вызывают инфекции длящиеся столько времени, они вызывают острые кишечные инфекции.

Эшерихиозы (ОКИ, вызванные кишечными палочками) также не требуют антибактериальной терапии.

т.е эта Э-коли тоже не опасна как и протей и в норме д.б. в кишечнике? и дезинфицировать ничего не нужно? Я не понимаю, т.е у нас нет эшерихиоза раз не было типичных проявлений острой киш. инф-и?

бифиформ мы пили, не давал улучшения

А копрология у нас нормальная или плохая?

из этих симптомов У детей кишечные формы эшерихиоза протекают в виде различной тяжести энтеритов и энтероколитов в сочетании с синдромом общей интоксикации. При легких формах температура тела субфебрильная, стул 3-5 раз в сутки, жидкий, иногда о примесью небольшого количества слизи. Среднетяжелая форма начинается остро, появляется рвота, повышается температура тела (38-39 .С), живот вздут, стул до 10- 12 раз за сутки, жидкий со слизью. Тяжелые формы характеризуются резко выраженным токсикозом, стул до 20 раз в сутки, водянистый, пенистый с примесью слизи, иногда с прожилками крови. Температура тела повышается до 39-40 "С, аппетит отсутствует, ребенок беспокойный, кожные покровы бледные, АД понижено: отмечается похудание.
только стул 3-5 раз в сутки, жидкий, иногда о примесью небольшого количества слизи и водянистый, пенистый с примесью слизи.

Кушает всегда хорошо, но какает чаще всего после каждой еды, минут через 10-15

[Arven]

были мы у врача, назначила сорбент на тощак, потом нифуркозид 7-10 дней, после этого энтерожермину 10 дней, сдать ещё анализ на то, какие бактерии нам подходят?? и только тогда их назначит. Говорит что вялотекущая инфекция.