Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 26.06.2018, 21:13
Аватар для MagakyanNI
MagakyanNI MagakyanNI вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 29.04.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 884
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 296 раз(а) за 277 сообщений
Записей в дневнике: 2
MagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гиперкинез после ОНМК.

Здравствуйте, уважаемые коллеги. Пациент, 60 лет, 7 лет назад ишемический инсульт в бассейне ПрСМА, умеренный левосторонний гемипарез, генерализованный атеросклероз, аневризма брюшного отдела аорты. Скорее всего 3 года назад был повторный инсульт в том же бассейне. В последние годы отмечаются гиперкинетические движения в левой ноге двух типов: 1) миоклоническое подёргивание (вне зависимости от движения) 2) тоническое скручивание стопы (чаще безболезненное, но может быть и с болью), которое чаще всего провоцируется движением (ходьбой) и продолжается несколько минут, если прекратить движение. Собственно, из-за последнего ходить не может. Расцениваю второй гиперкинез, как симптоматическую мышечную дистонию. Ботулинотерапия не представляется возможной из-за территориального и финансового фактора. Возможно ли назначение клоназепама на длительный срок вместо прегабалина, или леводопы? Прошу совета в постановке диагноза и лечения. Сейчас принимает лирику 75 мг - 2 раза в сутки.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.06.2018, 22:04
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 70,111
Поблагодарили 28,361 раз(а) за 26,922 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
пишут что дистонии плохо поддаются лечению пероральными пр-тами, из коих назначаются с переменным успехом:

Dystonia following stroke usually has a poor response to medical therapy, typically being refractory to oral medications. Anticholinergic drugs,27 benzodiazepines,21 baclofen, and dopamine depleting/blocking agents21 have reported benefits for some patients.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.06.2018, 22:13
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 70,111
Поблагодарили 28,361 раз(а) за 26,922 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
еще здесь:

...the benzodiazepines clonazepam and diazepam were the most effective medications with 50% of trials resulting in at least some benefit. In the literature, anticholinergic drugs were most effective with 41% of trials resulting in benefit...
The natural history and treatment of acquired hemidystonia: report of 33 cases and review of the literature.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
MagakyanNI одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.06.2018, 01:04
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: H.
Сообщений: 1,691
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 587 раз(а) за 570 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, возможно, клоназепама именно при миоклониформных дистониях. Леводопа при таком фокальном прявлении вряд-ли поможет, но попробовать тоже можно и нужно.
Универсального лечения нет ( если нет возможности для блокады ботулинотоксином), надо пробовать, что поможет, может и вообще ничего не пгмочь.
Это точно не проявление спастики? У многих пациентов на моей практике был такое вот активируемое движением «скручивание» и (мио)клониформное подергивание в пораженной конечности, которое в конечном итоге значительно уменьшалось или исчезало после введения и поднятия дозы баклофена

Комментарии к сообщению:
MagakyanNI одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.06.2018, 09:48
Аватар для MagakyanNI
MagakyanNI MagakyanNI вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 29.04.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 884
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 296 раз(а) за 277 сообщений
Записей в дневнике: 2
MagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от FSK78 Посмотреть сообщение
Это точно не проявление спастики? У многих пациентов на моей практике был такое вот активируемое движением «скручивание» и (мио)клониформное подергивание в пораженной конечности, которое в конечном итоге значительно уменьшалось или исчезало после введения и поднятия дозы баклофена
В том то и дело, пока не могу точно понять. Баклофен пациент очень плохо переносил. А при спастике какой препарат Вы бы ещё назначили?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.06.2018, 10:16
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: H.
Сообщений: 1,691
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 587 раз(а) за 570 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Sirdalut, tolperison

Как вы дозировали баклофен, Николай Иванович?
Немедикаментозная терапия пациенту проводится?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.06.2018, 15:21
Аватар для MagakyanNI
MagakyanNI MagakyanNI вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 29.04.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 884
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 296 раз(а) за 277 сообщений
Записей в дневнике: 2
MagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Баклофен не я назначал, другой врач, но со слов - очень плохо переносил. Сирдалуд я назначал, но была выраженная общая слабость, даже в малых дозах. Мидокалм не помогал. (это для тонуса). Немедикаментозная терапия - это ЛФК? Как - то у нас проблематично с этим, но можно еще поискать кого-нибудь из инструкторов.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.06.2018, 15:49
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: H.
Сообщений: 1,691
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 587 раз(а) за 570 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Плохо ето как? Терял тонус?
Можно, конечно, тетразепам попробовать еше
Конечно, идеальным вариантом было бы локально ботулотоксин..
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.07.2018, 10:04
Аватар для MagakyanNI
MagakyanNI MagakyanNI вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 29.04.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 884
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 296 раз(а) за 277 сообщений
Записей в дневнике: 2
MagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от FSK78 Посмотреть сообщение
Плохо ето как? Терял тонус?
Можно, конечно, тетразепам попробовать еше
Конечно, идеальным вариантом было бы локально ботулотоксин..
Не могу точно сейчас сказать, нужно уточнить
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 08:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.