противорецидивное лечение туберкулеза легких

belkadv · #1 13.03.2010, 17:18

Уважаемая Анна Сергеевна! О показаниях и объемах противорецидивного лечения не сказано в приказе № 109. Каким пациентам Вы все-таки его проводите и чем? Амурские фтизиатры в своей практике широко применяют сезонное противорецидивное лечение 2-мя противотуберкулезными препаратами в течение 2-х месяцев, комбинация индивидуальная. Каково Ваше мнение по этому поводу?
Можно ли в форуме для врачей поблагодарить Вас за личное сообщение "Просьба от модератора"?

Everybody_lies · #2 16.03.2010, 21:57

Позволю себе высказаться за Анну Сергеевну, что мнение ее по этому поводу негативное. Точнее, для подавляющего большинства пациентов оно не нужно. Только для иммунокомпроментированных лиц.

belkadv · #3 18.03.2010, 16:31

Позвольте задать еще несколько вопросов по этой теме. Заранее спасибо за ответы.
1. Негативное отношение, как я поняла из форума, распространяется и на противорецидивное лечение в условиях санатория. Скажите тогда, отменен ли приказ МЗ от 19.07.1996г. № 291, где оно рекомендуется. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
2. Необходимо ли больным IIА ГДУ, которым не показан основной курс химиотерапии, проводить сезонное лечение (противорецидивным, соответственно, его не назовешь)?
3. Какое лечение необходимо для пациентов III ГДУ, желающих выполнить радикальную операцию?

Annabella · #4 18.03.2010, 17:45

Именно потому, что 109 приказ не содержит этих рекомендаций, противорецидивное лечение не проводим и не назначаем - напрасная трата времени и денег. Профилактику проводим только ВИЧ-инфицированным по рекомендациям CDC, они утверждены локальным нормативным актом с рекомендациями по ведению больных ВИЧ-инфекцией на основании федеральных методических рекомендаций.
Насколько мне известно, как главному специалисту субъекта РФ, сейчас противотуберкулезная помощь определяется только 109 приказом. Санаторий является тем же этапом лечения и долечивания, что и стационар, и амбулаторное звено.
Что касается второй А ГДУ. Надо определяться, есть у больного активный процесс, или его нет (зная наши правила, прекрасно понимаю, что малейшая щелевидная полость - и пациент во второй А ГДУ).
Определитесь, к какой категории Вы больного отнесете по 109 и 50 приказу. И соответственно, если он к ней (категрии) относится - так и лечите.
Если пациент в третьей ГДУ и хочет оперироваться, то лечение назначается после морфологического заключения (это наверное, прописная истина) - если процесс активный - перелечиваем, т.к. это считайте рецидив, если процесс морфологически неактивный, то где показания к лечению? Мы будем фиброз лечить?

belkadv · #5 19.03.2010, 15:10

Если у больного второй А ГДУ нет бактериовыделения, рентгенологически «щелевидная полость», процесс стабилен в течение 6 месяцев. Основной курс лечения он закончил 4 месяца назад по второму А РХТ. Можно ли таким пациентам провести сезонное лечение? Простите за настойчивость.

Annabella · #6 19.03.2010, 15:17

Зачем? Как влияет "профилактика" на частоту рецидива?
Даже в приказе ее уже давно нет.

belkadv · #7 19.03.2010, 15:50

Еще раз извиняюсь за назойливость, ответ-нет также для лиц:
1. находящихся в местах лишения свободы?
2. получающих длительную глюкокортикостериодную и цитостатическую терапию?

Annabella · #8 19.03.2010, 15:58

Уважаемая коллега, ведь приказ - это не догма. Если есть клинические показания - возможно думать о том, что Вы можете сделать для пациента.
В местах лишения свободы первое, что сделать нужно - это РАЗГРАНИЧЕНИЕ потоков заключенных - т.е. не должны находиться они с больными в одной камере. Без этого все не имеет никакого смысла.
Факты: нет ничего бесплатного, препараты стоят денег. Лечение лекарственных гепатитов - тоже стоит денег.
Факт еще один - Вы имеете возможность знать ТЛЧ у ВСЕХ больных? Точно? Вы уверены, что не вырастите резистентность больному монотерапией?
И попробуйте посмотреть, что рекомендует мировая наука для профилактики при имуунодепрессии, отличной от ВИЧ-инфекции. ссылка на Пабмед внизу.

belkadv · #9 19.03.2010, 17:11

Я Вам очень благодарна, это счастье, что именно Ваш форум попался мне в первый день моего интернета! Пошла читать.

belkadv · #10 21.03.2010, 16:08

Уважаемая Анна Сергеевна! Нашла еще один факт. В приказе МИНИСТЕРСТВА ЮСТИЦИИ РФ №190 от 17.10.05г."О ПОРЯДКЕ ОРГАНИЗАЦИИ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ
ЛИЦАМ, ОТБЫВАЮЩИМ НАКАЗАНИЕ В МЕСТАХ ЛИШЕНИЯ
СВОБОДЫ И ЗАКЛЮЧЕННЫМ ПОД СТРАЖУ"
сказано:
347. Состоящим на учете в III ГДУ лицам один (два) раза в год двумя противотуберкулезными препаратами проводятся трехмесячные курсы противорецидивного лечения.

Читаю дальше.

Annabella · #11 21.03.2010, 16:13

А какое отношение Вы имеете к УИН? Если Вы там работаете- то придется делать так, как говорят их приказы. Если нет - то делаете так, как написано в 109 приказе. Тут особенно читать не нужно, в УИН самодеятельность не поймут.
У нас главный специалист МЗ - сама по себе, главный врач-фтизиатр УИН - сама по себе (хотя мы даже в одном отделении работали в свое время), сотрудничаем в плане информации о выписке больных и розыске освободившихся, но мы никак не можем повлиять на их приказы...

belkadv · #12 21.03.2010, 17:12

Спасибо за ответ. Имею желание связать дальнейшую работу с УИН. А "на воле" мою самодеятельность не поймут еще больше. "Самодеятельность", потому как наша работа далека от Ваших принципов. Читаю и недоумеваю. Может создать новую тему: "Как быть: делать как раньше и жить спокойно, или поднять бунт и искать новую работу?"

Annabella · #13 21.03.2010, 17:26

Бунт ни в коем случае не надо.
Приказ же есть. Если кто-то заставляет Вас работать не по приказу - имеете полное право отказаться. В функциональных что написано? "работа в соответствии с нормативными документами МЗ".
Бунтом ничего не добьетесь. И с таким настроем не советую идти в УИН, потому что быстро съедят.