#1
|
|||
|
|||
Разбор протоколов, ДЯ или сами?
Здравствуйте.
Помогите пожалуйста разобраться в проведенных протоколах и в дальнейших моих действиях. Очень надеюсь на ваше понимание и помощь. У меня было 2 протокола ЭКО, удалены трубы, так как был поставлен диагноз гидросальпинкс с обеих сторон. Проживаю в Екатеринбурге, ЭКО делала там же. В июне 2009г -1 протокол-длинный, диферелин по 0,1 с 20 ДЦ потом с 5 ДЦ диферелин 0,1+Пурегон 300, Пурегон проколола всего 4 дня, за это время вырос всего один фолликул 18мм-пункция, клетка оплодотворилась, но 2 день деления не было, на этом протокол закончился. Ко 2 протоколу меня попросили сдать АМГ и Ингибин, сдала спустя 3 месяца после 1 протокола АМГ-0,78, Ингибин-27,5, ФСГ-7,98. Второй протокол сказали будет коротким. В ноябре 2009-2 протокол-короткий, перед протоколом на 1 цикл назначили Фемоден, протокол начался с 3 ДЦ, 3 дня по 1 Менопуру+50 Пурегон, потом увеличили Менопур до 2 ампул+50 Пурегон, стимуляция была 10 дней. Взяли 4 клетки. Я предложила врачу сделать хотя бы на половину клеток ИКСИ+ИМСИ. СГ-мужа нормозооспермия, по подвижности А+В-65%, но меня больше смущала морфология, граница нормы -15% нормальных. В итоге ИКСИ+ИМСИ сделали на все 4 клетки, на вопрос "почему?" ответ был такой, 2 клетки процедуру перенесли хорошо, поэтому сделали на все. В итоге на день подсадки: 1-нет деления, 2-двухклеточное состояние, 3-сильно фрагментированна, 4- восьмиклеточная Б. Подсадили одну 3-дневку 8Б. Итог на 9 ДПП ХГЧ=2,75 Эндометрий на момент подсадки был 13мм, последняя гистера была в марте 2009г, результат железистые полипы, диагноз полипоз эндометрия. Вопросы: 1. Есть ли смысл продолжать пытаться со своими клетками, или стоит задуматься об ДЯ с такими показателями Ингибина и АМГ. 2. Если качество клеток плохое, есть ли вообще смысл проводить ИКСИ, ведь при этой процедуре клетка травмируется. 3. Может стоит попробывать стимуляцию другими препаратами например Гонал, или увеличить дозу ПУрегона +Менопур, как было во 2 протоколе. 4. Стоит ли перед следующим протоколом провести еще раз гистероскопию. Заранее благодарю за внимание к моему вопросу. |
#2
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва. Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE. Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77 Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов. |
#3
|
|||
|
|||
[quote=Anshina;997574]Вы не написали сколько вам лет и каковы данные УЗИ.
Большое спасибо за ответ. Мне 33 года , мужу 39. После 1 протокола, я в течении 3 цикла делала УЗИ на 11-12 ДЦ, так цикл у меня после лапароскопии в марте 2009 стал коротким 24-26 ДЦ (ранее всегда был 28). На 11-12 ДЦ в ячнике всегда был 1 доминнантный фолликул до 18 мм и до 5-6 антральных в обои яичниках. Забыла уточнить в протоколах на стимуляцию у меня отвечал только левый яичник. |
#4
|
|||
|
|||
[quote=Anshina;997574]Думаю, что стимуляция с 1 дня цикла и большими дозами менопура дала бы больший выход ЯКQUOTE]
т.е. я правильно поняла надо увеличить только Менопур, а Пурегон оставить в прежнем кол-ве? И еще у нас в клиниках не практикуют стимуляцию с 1 ДЦ, только с 2. |
#5
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нет, не стоит. Любое вмешательство должно проводится по показаниям. Из приведенных данных у Вас их нет. |
#6
|
|||
|
|||
Борис Александрович, спасибо за ответ. Мне важно было услышать Ваше мнение.
В принципе на ДЯ я согласна, только если совместить свои клетки +ДЯ. Возможно ДЯ будут лучше делится. Так как меня очень смущает именно деление моих клеток, думала ИКСИ поможет. А что Вы скажете по поводу низких показателей АМГ и Ингибина, ведь если я правильно понимаю именно данные Ингибина показывают на не очень хорошее качество моих клеток. Или деление клеток на прямую зависит только от опыта и квалификации эмбриологов. |
#7
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|
#8
|
|||
|
|||
Про гистеру забыла уточнить, почему хотела бы сделать.
Как я уже писала после 1 протокола я 3 цикла подряд ходила на УЗИ, так вот эндометрий по УЗИ по размерам всегда был хороший 11-12 мм, трехслойный, НО !! мне врач по УЗИ всегда писала, что с одной стороны всегда есть какая то неоднородность, на полип не похоже, но какой то подвижный он (эндик). Вообщем врач-УЗИ это отметил. Перед вторым протоколом я показала все данные с УЗИ своему врачу по ЭКО, меня он посмотрел доплером и сказал, что есть какая то неоднородность, но это не полип и повторное выскабливание не нужно. В следующем цикле после 2 протокола я пошла в другую клинику ЭКО в нашем городе, там врач посмотрев меня на УЗИ сказал, что видит синехии в матке и сказал, что перед следующем протоколом мне нужно сделать повторное выскабливание. Вот именно поэтому я хочу сделать гистеру, да и меня смущает если эндик в протоколе был 13 мм, что помешало тогда имплантации. И еще вопрос: 2-м протоколом мне назначали Фемоден, чтоб яичники отдохнули, есть ли в этом смысл, ведь 1 цикл приема ОК мне кажется ничего не дает. И стоит ли в дальнейшем применять такую тактику. |
#9
|
|||
|
|||
Цитата:
Ингибин и АМГ отражают не качество як, а фолликулярный резерв, причем это показатели вспомогательные, далеко не 100 процентные. Если речь идет о женщине после 45, то можно считать, что эти показатели косвенно отражают качество ЯК, но не больше, чем возраст сам по себе. У молодой женщины качество ЯК и уровень АМГ или ингибина никак не связаны. Если по УЗИ есть сомнения в состоянии эндометрия, надо сделать гистероскопию.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва. Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE. Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77 Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов. |
#10
|
|||
|
|||
Если качество моих клеток, оставляет желать лучшего и как я понимаю качество улучшить ни чем нельзя, то может стоит тогда рассмотреть вариант свои клетки+ ДЯ? какой смысл получить больше клеток от стимуляции, если деление плохое.
Или я не права. |
#11
|
|||
|
|||
Цитата:
Не все клетки одинакового качества и если их больше, то и шанс на нормальное деление каких-то из них выше. Но меня удивляет настойчивсоть, с какой вы хотите считать свои клетки некачественными. Может быть, это и так, но пока рано делать такой вывод.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва. Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE. Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77 Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов. |
#12
|
|||
|
|||
Фемоден можно принимать, но можно обойтись и без него - два месяца перерыв между стимуляциями.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва. Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE. Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77 Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов. |
#13
|
|||
|
|||
Еще раз спасибо за ответы.
Может это выглядит как настойчивость считать некачественными клетки или настаивать на ДЯ, но для меня это уже крик души, да может кто-то сказать, что 2 ЭКО это не показатель, люди делают и гораздо больше попыток. Я просто хочу понять проблему и постараться ее решить. Да все верно, если получить большее кол-во клеток, то и шанс увеличивается я с этим полностью согласна. Попробую поговорить с врачом на счет стимуляции с 1 ДЦ. Еще раз огромное спасибо за поддержку и ответы на волнующие меня вопросы. Будем продолжать бороться. |
#14
|
|||
|
|||
Удачи!
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва. Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE. Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77 Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов. |
#15
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не думаю, что это правильная идея. Я бы так не делал. |