Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 23.12.2008, 19:34
michmed michmed вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 22.12.2006
Город: Томск
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 43 раз(а) за 42 сообщений
michmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Кто на подростков послал, за что ?
Вероятно за то, что они сироты или попали в "трудную жизненную ситуацию".
Там смотрит эндокринолог.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 23.12.2008, 21:36
Аватар для Toschevikova
Toschevikova Toschevikova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 924
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 352 раз(а) за 345 сообщений
Toschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да документ по скринигу пригодился бы... В том числе и как защита от жалоб пациентов - чтобы знать что мы и когда обязаны были посмотреть, а что не обязаны.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 24.12.2008, 10:18
Аватар для muravei
muravei muravei вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Воскресенск, московская обл.
Сообщений: 366
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 36 раз(а) за 35 сообщений
muravei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmuravei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть приказ по ДД, где расписано что должен см каждый специалист в т.ч. и эндокринолог. номер вышлю позже
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 24.12.2008, 19:59
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,960
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне кажется, уже поздно ждать новых официальных документов. Диспансеризацию вспять не повернуть.Суть - выявить некоторые важные болезни, например, глаукому, гипертонию, ИБС, в том числе и диабет.
У нас участвуют эндокринологи , а lгде их не хватает (поверьте, таких мест очень много в глубинке!) - терапевты, прошедшие "небольшое обучение" и имеющие об этом некое удостоверение. Что можно сделать за 3-5 минут:индекс массы тела, факторы риска СД типа 2, оценка регулярности или окончания менстр. цикла (мужчины не в счет, им подарено пальцевое обследование у хирурга или уролога), явная половая патология,пальпация щитовидной железы, клиническая оценка нарушения или нормы неких эндокринных функций. Скрининг на гипотиреоз при ДД не проводится, поскольку деньги на него не выделены. Если врач опытный, он чутьем поймет неладное - лакторея, измененная внешность, патологические переломы, тремор или отеки. Если "подставной" - извольте... Понятно, что мы тратим много времени зря, но это нац. проект. Это больше, чем приказ. Но заодно консультируем, если диспансеризируемый (новое слово) принес свои документы, а таких немало. Все равно польза есть, если доктор не халявщик и грамотный.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 25.12.2008, 08:23
Аватар для muravei
muravei muravei вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Воскресенск, московская обл.
Сообщений: 366
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 36 раз(а) за 35 сообщений
muravei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmuravei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Никто не считал насколько экономически оправданы такие затраты(а я очень сомневаюсь). а глубинкой, где нехватает эндокринологов, является московская область, почти все районы.
На слова нац проект у меня лично аллергия.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 25.12.2008, 14:50
Аватар для muravei
muravei muravei вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Воскресенск, московская обл.
Сообщений: 366
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 36 раз(а) за 35 сообщений
muravei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmuravei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приказ №106 от 15.05.08 московский областной фонд обязательного медицинского страхования. приложение №1 там расписано для проверяющих объем осмотра для каждого специалиста.
Может у московского фонда аналогичный приказ?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 27.12.2008, 20:19
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,960
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мы стадию аллергии прошли. Натупила устойчивая толерантность - так работать легче. Стоимость 1 выявленного диабетика в 2006 году была около 70 тысяч рублей: общую стоимость анализов гликемии плюс консультаций эндокринолога я разделила на число выявленных. Столько же стоил больной, выявленный при скрининге, проводимом Сервье в 2000 году в нашем городе. У нас приказов Фонд не издавал, Краевой центр профилактики составил методическое письмо с нашей же помощью.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 09.01.2009, 15:51
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У зарубежных эндокринологов тоже есть проблемы в организации работы, они пишут об этом и предлагают свои решения

Ancillary Services for Endocrinology
Posted 12/31/2008
Introduction
Clinical Trials
Weight Management Services
Thyroid Ultrasound and Ultrasound-Guided Biopsy
Laboratory Services
An Ancillary Service for Large Clinics: Podiatry Services


Introduction

Endocrinologists battling shrinking reimbursements have been finding ways to boost revenue with ancillary services, despite the specialty's unique challenges.

"Traditional endocrinology is not associated with a lot of procedures," says Daniel S. Duick, MD, FACP, FACE, president of American Association of Clinical Endocrinologists (AACE; [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]), and endocrinologist in a single specialty practice in Phoenix, Arizona. "What endocrinologists offer is their knowledge. But sometimes the question becomes, how do you keep the doors open?"

"In areas where there's an endocrinologist on every block, some doctors try to change the paradigm and become like a primary care practice to survive," says Duick. But the ones likely to be successful and provide the best patient service are those whose services relate to their core mission, he says.

Before adding unrelated ancillary services to increase income, physicians should try to create more profit by changing their work process. "The number 1 rule is to use a nurse practitioner or physician assistant to expand your practice base," says Duick. "If you've already reached your elastic limits and are seeing as many patients as you can, carve up your work process, have your nurse practitioners or assistants perform some parts of the patient visit, and you can probably bring in more patients."

Choosing the Right Service
It may be tempting to add a patchwork of extraneous services, but selecting wisely helps maintain practice integrity and lets doctors focus on their core mission.

"You can make a whole lot of money if you add a service and do it right, but that's not the reason to do it," says Bill Law, Jr., MD, FACP, FACE, past president of AACE, and senior founding partner of Endocrinology Consultants of East Tennessee. "If you can provide a service of equal or higher quality or convenience for your patients and make a profit at the same time, that's ethical and morally defensible as a physician."

When considering a new service, first estimate the anticipated volume. "That's the key, because most of the costs are fixed," says Law. "An ultrasound machine costs the same whether you do a few procedures or hundreds. Without sufficient volume, you can go broke."

Next, investigate payment for the service. Find out how much your patients' insurers reimburse, and whether you need to have certifications to be reimbursed.

Then determine whether you have the right type of space, infrastructure, and personnel. In some areas, physician assistants and nurse practitioners are in short supply, yet they would be essential to make some services profitable.

One way to boost profitability, which dismays some doctors, is to band together with other endocrinologists. "If you have 4 endos in solo practices, a single one can't afford to add many of these things because they don't have the volume," says Law, whose practice has 9 endocrinologists and 7 physician extenders. "If they form 1 practice, they have 4 times the volume, and each doctor pays only one-fourth of capital acquisition and maintenance costs."

продолжение на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
требуется бесплатная регистрация на Медскейп
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 04.04.2009, 19:50
Sean Sean вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4
Sean *
Анне Шведовой: категорически не согласен.
Когда был в отпуске, терапевты назначили ТАБ пациентке
с "очаговыми" изменениями на УЗИ. С результатами она пришла
ко мне, чтобы начинать лечиться. Сам терапевт со стажем,
но эндокринология это нечто иное. Что касается рутины, как Вы высказались, я для себя решил проблему. Свой ноутбук(приношу), свой принтер(установил), своя локальная база данных с программой доступа(создал). Сейчас тестирую, убираю ошибки, на один дневник 1 минута, остальные 14 на беседу о питании, в основном.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 04.04.2009, 20:09
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не поняла смысл Вашего поста. С чем Вы не согласны столь категорически? Вот с этим:
Цитата:
То есть, переложить часть работы на терапевтов таких как они есть сейчас вряд ли удастся
?

Цитата:
на один дневник 1 минута, остальные 14 на беседу о питании, в основном
Что это значит ? Вот пришел к Вам декомпенсированный человек с СД2, высоким АД и гипотиреозом выписывать два сахароснижающих препарата. У Вас 12 минут. Будете 14 минут беседовать о питании? А кто рецепты кто выпишет? Кто назначит скрининговые обследования? Кто будет обсуждать вопрос об изменении терапии? Посмотрит на стопы, спросит про гипотензивные, статины и т.д.?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 06.04.2009, 16:02
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,960
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обращение к терапевтам о работе с СД2 они воспринимают агрессивно. Думаю, будет легче понять, что мы ПРОСИМ о помощи, потому что не можем справиться с СД2. Они и больных этих , со 2 типом, видят чаще, когда те приходят за своми льготными рецептами по поводу суставов, ИБС, АГ... В Иркутске главный терапевт Белялов Ф.И, уже второй год обучает терапевтов основам диабетологии. На днях поеду туда и потом расскажу, как это воспринимается. За рутиной мы теряем истинных больных, которые не могут прорваться через строй больных, выписывающих глибомет или ему подобный.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 26.12.2012, 08:08
AlbinaTuly2486 AlbinaTuly2486 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.10.2012
Город: Уфа
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 6
AlbinaTuly2486 *
Добрый день!!! У меня вопрос, коллеги... Я взрослый эндокринолог, с детьми соответственно никогда не работала и специализации по педиатрии не имею. Работаю в маленьком городе, тут, конечно, детского эндокринолога нет, и аот помимо кучи взрослых, меня обязуют к осмотру детей разных возрастов и с разными проблемами. Тяжело освоить материал по интернету, когда опыта нет(((( Имею ли я право вообще осматривать детей? Есть ли какие нибудь приказы или положения?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 26.12.2012, 09:33
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, конечно, работать с детьми Вы права не имеете.
Специальность "Детская эндокринология" - самостоятельная специальность, отнесенная законодателем к специальностям, требующим дополнительной подготовки.
Так она определена в Приказе Минздравсоцразвития России от 23.04.2009 N 210н "О номенклатуре специальностей специалистов с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения Российской Федерации"

Путь к этой работе достаточно сложен и тоже установлен законом:
Цитата:
Ординатура по специальности "Детская эндокринология" или профессиональная переподготовка по специальности "Детская эндокринология" при наличии послевузовского профессионального образования по специальности "Эндокринология"
(Приказ Минздравсоцразвития России от 07.07.2009 N 415н (ред. от 26.12.2011) "Об утверждении Квалификационных требований к специалистам с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения")

Так что или Вы идете на переподготовку, или детей смотрит другой доктор.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 26.12.2012, 10:26
Аватар для muravei
muravei muravei вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Воскресенск, московская обл.
Сообщений: 366
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 36 раз(а) за 35 сообщений
muravei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmuravei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Действительно ли первичную специализацию при наличии после вузовского образования по специальности эндокринология можно получить только при стаже не менее 5 лет?
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 26.12.2012, 10:58
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы на форуме 6 лет. Мы обсуждали этот вопрос десятки раз. НЕТ такого понятия для врача "первичная специализация".
Ваш вопрос лишен смысла.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.