Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 11.12.2018, 23:47  
Unartista Unartista вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.12.2018
Город: Москва
Сообщений: 10 Unartista *
Радиойодотерапия с тирогеном

Здравствуйте!
Женщина 54 года. рост 165см, вес 88 кг.
Диагноз папиллярная аденокарцинома, БДУ. pT1a(m)N1aMx Щитовидная железа удалена полностью 06.11.2018
Принимаю Эутирокс 125, Альфакльцидол 1мкг, Кальций D3 Никомед. В ближайшее время буду делать РЙТ на тирогене(или тирожене). Врач радиолог-эндокринолог велел отменить эутирокс за три дня до первого укола. Вопросы!
1. Гарантированно ли тироген поднимет гормоны до нужного уровня для РЙТ?
2. Нужно ли перестать принимать препараты кальция перед РЙТ?
3. Знаю, что во время РЙТ страдают слюнные железы, чем их можно защитить? есть ли какие медецинские препараты для этого?
4. Также хотелось бы знать прогноз при таком диагнозе и таком лечении?
Ответить с цитированием
  #2
Старый 12.12.2018, 12:29  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Да.
2. Нет.
3. Стандартный совет - кислые леденцы, ломтики лимона или кислого яблока - чтобы стимулировать слюноотделение. Медикаментозных препаратов нет.
4. Крайне благоприятный.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #3
Старый 12.12.2018, 13:36  
Unartista Unartista вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.12.2018
Город: Москва
Сообщений: 10 Unartista *
Доктор, добрый день!
Спасибо за точные ответы!!!

Хочу уточнить ещё кое-что.
1. Параллельно с эндокринологическими препаратами принимаю еще Лозап+ от давления. Продолжать ли его и при РЙТ?
2. На тирогене, как понимаю, резко поднимается уровень ТГ(или чего-то там..) Есть ли ограничения по вождению автомобиля? и может быть какие другие ограничения?
3. Не смотря на возраст 54 года, я ещё не в менопаузе. Месячные обильные и продолжительные (миома матки). Периодически пью препараты железа, т.к. бывает низкий гемоглобин и железо тоже падает. Знаю, что препараты кальция нельзя принимать одновременно с железом. Кальций D3 принимаю после тиреоэдектомии по 3 таб/д. Как-то можно совместить эти препараты? Может быть есть препараты железа, которые могут быть совместимы с кальцием?
Ответить с цитированием
  #4
Старый 12.12.2018, 19:32  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Да.
2. Тироген для того и придумали, чтобы не было ограничений, связанных с гипотиреозом на отмене тироксина.
3. А обсудить с гинекологом уменьшение менструальных кровопотерь - никак?
Препараты кальция должны быть удалены на 4 часа от тироксина. Железа тоже. Кальций от железа - часа на два. Разносите прием. Можно уменьшить количество принимаемого кальция-Д3, если проследить, чтобы в пище было не менее 1000 мг кальция за день.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #5
Старый 12.12.2018, 21:03  
Unartista Unartista вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.12.2018
Город: Москва
Сообщений: 10 Unartista *
О как!
4 часа сдвиг в приёме кальция! Это касается только Кальция D3 (или аналога) или и молочных продуктов тоже? Кофе с молоком и бутерброд с сыром на завтрак отменяется?
А как вообще узнать заработали ли паращитовидные железы? Покалывание в пальцах, онеменее, судороги и пр. симптоматика у меня отсутствует.
анализы по кальцию
перед операцией - общий белок - 74 (норма)
- кальций общий - 2,25 (норма)
- калций ионизированный - 0,97 (ниже нормы)

на след. день после операции - об. белок - 62
- кальций об. - 1,99
- кальций иониз. -1,0206147

через 14 дн. после операции на приёме препаратов кальция
- об. белок - 74
- кальций об. -2,45
- кальций иониз. - 1,06
Общий кальций и белок восстановились, а ионизированный кальций ниже нормы, но все равно выше, чем до операции.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 12.12.2018, 21:09  
Unartista Unartista вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.12.2018
Город: Москва
Сообщений: 10 Unartista *
О как!
4 часа сдвиг в приёме кальция! Это касается только Кальция D3 (или аналога) или и молочных продуктов тоже? Кофе с молоком и бутерброд с сыром на завтрак отменяется?
А как вообще узнать заработали ли паращитовидные железы? Покалывание в пальцах, онеменее, судороги и пр. симптоматика у меня отсутствует.
анализы по кальцию
перед операцией - общий белок - 74 (норма)
- кальций общий - 2,25 (норма)
- калций ионизированный - 0,97 (ниже нормы)

на след. день после операции - об. белок - 62
- кальций об. - 1,99
- кальций иониз. -1,0206147

через 14 дн. после операции на приёме препаратов кальция
- об. белок - 74
- кальций об. -2,45
- кальций иониз. - 1,06
Общий кальций и белок восстановились, а ионизированный кальций ниже нормы, но все равно выше, чем до операции.
Ответить с цитированием
  #7
Старый 12.12.2018, 23:14  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чтобы считать определение ионизированного кальция точным, нужна очень хорошая лаборатория. Лучше (точнее) оценивать уровень общего кальция, скорректированный на альбумин (калькуляторы есть в и-нете). Цель лечения по кальцию - уровень кальция крови на нижней границе нормы, при отсутствии симптоматики,
Складывается впечатление, что одна из таблеток кальция уже лишняя.
По тироксину - имеются в виду только ПРЕПАРАТЫ кальция. Не пища. Пища - как рекомендовано в инструкции, не ближе чем на полчаса.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #8
Старый 13.12.2018, 01:53  
Unartista Unartista вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.12.2018
Город: Москва
Сообщений: 10 Unartista *
Очень благодарна Вам, доктор, за подробное объяснение по кальцию. При личном общении с врачом не сразу всё удаётся в голове сформулировать...
Есть еще вопрос.
Сейчас РЙТ у меня запланирована без длительной отмены эутирокса, с уколами тирогена. Также должна быть проведена и сцинтиграфия. Меня интересует как часто в дальнейшем может назначаться сцинтиграфия с радиойодом для выявления возможного рецидива/метастазирования? Тироген препарат недешёвый, а отменять на месяц эутирокс не хотелось бы. Какие есть ещё информативные методы для диагностики рецидивов ПРЩЗ?
Ответить с цитированием
  #9
Старый 13.12.2018, 08:18  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Проводится контроль излечения через 6-12 месяцев после радиойодтерапии (ТГ и АТ-ТГ на стимуляции с решением вопроса о диагностической сцинтиграфии всего тела). Это ничем не заменишь. Но в дальнейшем такой тест в плановом порядке не проводится, только при появлении показаний.
Обычное динамическое наблюдение: УЗИ ложа щитовидной железы и регионарных лимфоузлов, контроль ТГ и АТ-ТГ. При необходимости - КТ органов грудной клетки.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #10
Старый 13.12.2018, 14:53  
Unartista Unartista вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.12.2018
Город: Москва
Сообщений: 10 Unartista *
Ещё раз большое спасибо за консультацию.
Ответить с цитированием
  #11
Старый 18.12.2018, 00:46  
Unartista Unartista вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.12.2018
Город: Москва
Сообщений: 10 Unartista *
Здравствуйте, господа доктора!

06.11.2018 проведена экстрафасциальная тиреодэктомия, центральная лимфаденэктомия слева. pT1a(m)N1aMx.
Назначена РЙТ на 21.12.2018
Перед госпитализацией сдала анализы (на эутироксе-125, перед уколом тирогена).

ТТГ (Тиротропин) 1.620 мкМЕ/мл 0.27-4.2
Тиреоглобулин 0.26 нг/мл 1.60 - 60.00
АТ-ТГ 10.0 МЕ/мл 0 - 115

Прокомментируйте. пожалуйста, результаты.
1. Нужно ли скорректировать дозу эутирокса с таким ТТГ?
2. Смущают цифры АТ-ТГ. Не высоковаты ли?
3. ТГ и АТ-ТГ как, вообще, должны соотносится друг с другом при вышеописанном диагнозе?
Ответить с цитированием
  #12
Старый 18.12.2018, 09:40  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Дозу можно увеличить на 25 мкг.
2. ПЕРЕД радиойодтерапией это значения не имеет, цифра не высока - такие уровни АТ-ТГ не мешают определению тиреоглобулина.
3. Не должны "соотносится" никак - каждый показатель оценивается в отдельности и в динамике.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #13
Старый 18.12.2018, 11:56  
Unartista Unartista вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.12.2018
Город: Москва
Сообщений: 10 Unartista *
1.Скажите, пожалуйста, когда после РЙТ с тирогеном возобновляется прием эутирокса?
2.Какой уровень ТТГ должен быть в первые месяцы после удаления ЩЗ при ПРЩЗ?
Ответить с цитированием
  #14
Старый 18.12.2018, 12:16  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,164 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Наутро после приема РЙ
2. Через 2 мес оценка адекватности дозы ( то есть ТТГ и св Т4)
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15
Старый 18.12.2018, 16:27  
Unartista Unartista вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.12.2018
Город: Москва
Сообщений: 10 Unartista *
Доктор, здравствуйте ешё раз!
Операция по удалению щитовидки была 06.11.2018, РЙ запланирован на 21.12.2018.
1.Сдвигаются ли сроки оценки дозы эутирокса (2 мес после операции) при проведении РЙТ через 6 недель после операции? Или Йод не влияет на принятие решения по коррекции дозы?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.