|
#46
04.05.2011, 17:45
|
|||
|
|||
|
1. Не нужно говорить (настоящее имя не афиширую, ник ни о чем не говорит).
2. Если врач говорит о наличии показаний для кариотипирования плода, то желательно услышать обоснование. Тем более в ранних постах Вы указывали низкий риск. 
|
|
#47
04.05.2011, 17:56
|
|||
|
|||
|
Спасибо! Врач - "наш" врач, семейный доктор-гинеколог, ведет нас в клинике, где делали скрининг. Говорит, сделайте, "чтоб не нервничать". На вопрос о том, есть ли показания, ведь это не зрение проверить, сказал, что на трисомию 18 риски не расчитывают у них, так что точно сказать не может. А как теперь расчитать - ведь 11-12 и 16-18 недели не вернуть. Только исходя из уже имеющихся данных.. Мне вообще уже начинает казаться, что, может, там какая-то лабораторная ошибка произошла?.. Беременность протекает замечательно, то, с чем мучалась до нее (гипертензия, отеки, боли) - прошли. На остальных анализах (самостоятельных, ЖК) - ни одного отклонения от нормы. Сейчас на взводе, еле держусь, все таки 5 лет беременели. Скажите, пожалуйста, реально - по вашему опыту, данные говорят о высоком-среднем-низком риске ХА?.. Решить нужно побыстрее, пока 20 неделя не началась... Риски СД - 1 к 26000.
|
|
#50
04.05.2011, 18:51
|
|||
|
|||
|
Понятно, спасибо. А то я подумала, что все так плохо, что сначала написали, а потом стерли, чтоб не пугать совсем.
 Я подписанана эту тему, у меня в телефоне приходит уведомление о е-мейлах.
|
|
#51
05.05.2011, 15:00
|
|||
|
|||
|
Ходили выяснять подробности у генетика по скринингу. Выяснили, что клиника использует вьетнамский софт (какая там ПРИСКА..), который при расчете МоМ учитывает только: абсолютные показатели, анамнез (ХА в роду, выкидыши, диабет), вес, возраст - ВСЕ. Поэтому, как сказал генетик, они не рачитывают риски по первым тестам и не сообщают о результатах пациентам - "чтоб не нервничали, ведь не показательно". На аргументы о том, что по определенным ХА показательность рисков уже на 1 скрининге - до 90% (в частности, трисомия 18), было сказало, что показательным является только комбинированный риск после 2 скрининга и все тут. Пиелоэктазия - да, софт маркер, поэтому нужно делать экспертное УЗИ консилиумом (!) по ее исключению-подтверждению через недельку. На вопрос "надо ли нам делать амниоцентез, ведь идет 19, надо решать", были повторены слова врача "если переживаете - сделайте". "Какое соотношение рисков последствий инвазивной процедуры и наличия ХА?" - "В результате сказано: ваши риски по ХА - 1 к 26000". - "По Дауну?" - "Да, по Дауну". Как об стенку. Так что все как было неясно, так и осталось
 .
|
|
#52
05.05.2011, 17:37
|
|||
|
|||
|
Боюсь, то Вас вводят в заблуждение или сами заблуждаются.
PRISCA - это одна из сертифицированных и широко применяемых в Европе программ расчета риска ("TYPOLOG Software", Германия), как для 1-го , так и для 2-го триместра.
|
|
|
|
#54
06.05.2011, 21:04
|
|||
|
|||
|
Были на УЗИ. Пришли, как оказалось, рано, оценить строение тела можно только на 20-22 неделе. Тем не менее, заключение такое: Во время осмотра видимых признаков пороков развития, признаков хромосомных зболеваний, признаков внутреутробного заражения выявить не удалось, за исключением двухсторонней пиелоэктазии. Размеры плода отвечают сроку 18,5 нед. (по ПМ - 18,4), количество околоплодных вод умеренное = 11. Плацента расположена по задней стенке, 0 ст. зрелости, 24 мм в длин, обычного расположения. Шейка матки нормального вида, 3,5 см в длину. Внутренний зев закрыт.
Итак, имеем то же, что и имели - нормально развивающийся ребенок, с особенностью - софт маркером пиелоэктазией, с низкими рисками по тристомии 21 и неизвестными рисками по другим основным ХА... Я понимаю, что единственный способ диагностики в этом случае - это инвазивная процедура. Мы примем сами решение об амниоцентезе (несколько дней еще осталось), и будем нести за него ответственность, но да, нам нужно знать, выше или ниже риски наличия ХА рисков осложнений после инвазивной процедуры.. Я понимаю, что риски - это риски, и что при высоких рисках рождаются здоровые дитенки, и при отрицательных рисках - с ХА. Уважаемый доктор Voluson, просто основываясь на Вашем опыте, посоветовали бы Вы в такой ситуации амниоцентез?... Видите ли Вы показания?.. Нам больше не с кем посоветоваться . Еще раз, ответственность - наша и мы понимаем, что знать точно и даже примерно невозможно.
|
|
#55
06.05.2011, 23:21
|
|||
|
|||
|
Действительно УЗИ целесообразно проводить в 20-22 недели.
Судя по представленным Вами данным показаний для кариотипирования плода вроде бы нет, но есть определенное затруднение из-за очень низкого РАРР-А, что скорее всего при расчете привело бы к получению высокого риска хромосомных аномалий, т.е. показанию для кариотипирования плода (но без расчета риска интерпретация результатов скрининга 1-го триместра невозможна). Поэтому однозначно ответить на Ваш вопрос нельзя.
|
|
#56
06.05.2011, 23:32
|
|||
|
|||
|
Спасибо! Значит и 1 к 26000 (риск СД) - немного странный результат... Как может расчитать программа такой низкий риск при таких показателях? Еще один врач сказал, что нос 2 мм в 11 недель - это очень мало, и риск СД таким низким быть не может. Хотя учитывая, что АФП и эстриол в норме и ХГЧ не сильно занижен, и ТВП в норме, то это должно серьезно корректировать риски после 1 этапа.. Скажите, хоть немного цифре - результату по СД доверять можно?..
Мы нашли в пабмед исследования, говорящие о том, что если женщина в момент прохождения 1 этапа скрининга курит, то это сдвигает медиану и МоМ с 1 до 0,89.. и лекарства и т.д. Мы решили не делать кариотипирование. Риск потерять здорового ребенка страшнее. Не знаю как, но буду пробовать вернуть смое "умиротворенное" состояние. А там - как Бог даст. Спасибо Вам!
|
|
#57
08.05.2011, 21:56
|
|||
|
|||
|
У меня каменеет матка последние 3 дня 1 раз в день (вечером). Я сразу пью ношпу, плюс вернулась к Магне Б6. Скажите, пожалуйста, насколько это опасно на скоре 19 недель? Мог ли 2-х недельный стресс повлиять на это? Если да - то может добавить валериану или что-то подобное?
спасибо
|
|
#58
09.05.2011, 18:37
|
|||
|
|||
|
Так как на УЗИ все было нормально, я правильно понимаю, что волноваться о "каменениях" матки не стоит? Ночью несколько раз напрягалась матка по 1 минуте где-то и сегодня несколько раз, немного болезненно, но не сильно. Муж сделал укол ношпы на всякий случай. Может ли это быть реакцией на первые чувствительные шевеления дитенка? Я еще толком их не чувствовала, да и беременность первая, сравнить не с чем. Срок 19 недель.
|
|
#59
13.05.2011, 15:14
|
|||
|
|||
|
Добрый день! Т.к. напряжение ощущалось все заметнее, вчера сходили в клинику. Сходили удачно, потому что кроме того, что выяснили, что тонус присутствует, но больше проблем вроде нет, получили внятные ответы на вопросы по скринингу. Во-первых, программа британская, а не вьетнамская, которая действительно дает только окончательные риски. Во-вторых, трисомия 18 в оценке рисков присутствует, просто не показывается в результате при низком ее риске. К сожалению, что такое низкий - не ответили. Риски 1 к 26000 по 21 - реальные. Генетик-узист сказал, что по ее личному мнению, показаний для инвазивной процедуры по результатам УЗИ и по результатам скрининга она не видит. Мы и не собирались, но услышать мнение было полезно.
Замучили дитенка УЗИ, но т.к. все специалисты имеют разное мнение, пришлось делать его еще раз по просьбе врача. В прошлый раз (на экспертном УЗИ) категорично отказались мерить лоханки, сказав, что это непринципиально (?), зато мы нашли в результате NF - 2 mm (18, 4 нед.). Вчера (19,3) лоханки померяли - уменьшились с 6 (16-17 нед.) до 4 мм, а шейную скадку - нет. Еще померяли носовую кость, но не записали в результате, и теперь мы сомневаемся - 5,4 или 5,6 мм. Скажите, пожалуйста, 5,4 - это сильно ниже медианы?.. Оба раза отказались делать доплер (мы просили из-за ПАПП-а). Сказали, что до 32 недели - не стоит. Ув. доктор Voluson, скажите, пожалуйста, как бы Вы советовали нам поступить - нас записали на 24-25 недель на след. УЗИ. При этом мы до сих пор не сделали "нормальное" УЗИ 20-22 недели, в котором, как я предполагаю, все параметры запишут и доплер сделают. Существуют ли нормы для 24-25 недель носовой ности, NF, или в эти сроки все эти маркеры уже не так показательны? Как нам поступить - пойти в 22 недели опять на УЗИ - нормальное для этого срока, или подождать 24-25 недель - но что тогда нам там померяют? Мы хотели перенести вчерашнее УЗИ на неделю, но в клинике хотели раньше - для решения вопроса об амниоцентезе. Спасибо! п.с. еще вчера было подтекание чего-то, какой-то прозрачной жидкости, около 10 мл где-то через пару часов после УЗИ. Я так и не поняла, что это было, но т.к. только от врача, то ничего делать не стали. Мог так отреагировать мочевой пузырь на УЗИ или тонус?..
|
|
#60
13.05.2011, 17:43
|
|||
|
|||
|
Добрый день!
По поводу ранее проведенных УЗИ могу сказать только то, что длина носовой кости 5.4 мм для 19-20 недель - норма. Остальное комментировать не хочется. Да, Вам должны были провести нормальное УЗИ в 20-22 недели с оценкой кровотока в маточных артериях. Нормы, конечно, существуют, однако, оценка этих структур в 24-25 недель уже нецелесообразна.
|
Линейный вид
