Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Генетика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.10.2014, 15:28
roomdragon roomdragon вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.09.2012
Город: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
roomdragon *
5 месяцев, микроцефалия и дцп под вопросом

Доброго времени, уважаемые специалисты.

Мальчик, рожден 11.05.2014, 2210г, минимальный 2040, выписка 2090, 47 см, 30 голова, 29 грудь. 11 октября ему 5 мес, вес 5400, 61 см, 36 голова, 38 грудь. ГВ + прикорм кашами с 4,5 мес.

Мы пошли к неврологу и педиатру на приём. Беспокоило то, что он не очень набирает вес, плохо держит спину и запрокидывает голову, если держать вертикально. Правда, медленно ползает по-пластунски и переворачивается с живота на спину.

Педиатр заключила, что он соматически здоров, мышечная дистония, назначен массаж.
Беспокоят итоги осмотра невролога:
История заболевания - беременность на фоне простудных заболеваний, роды в срок, самостоятельные, закричал сразу, вес 2210, рост 47, апгар 8/9, множественные стигмы эмбриогенеза, микрокрания, плотные кости черепа, окр головы 30 см, груди 29, скошенный лоб. НСГ при рождении - симметричная вентрикулодилатация до 4,5 мм, скопление жидкости по конвекситальным пространствам, 2,2 мм, повышение эхогенности перивентрикулярных зон. Мозолистое тело прослеживается не на всём протяжении. Кариотип в норме.
Сознание, менингиальный синдром: сознание ясное, на осмотре беспокоен, запрокидывает голову, крик раздраженный, голова микцефальной формы (возможно опечатка?), бр 1на1см, диспластичный фенотип.
Черепно-мозговые нервы: зрачки без особенностей: D=S, глазные щели: D=S, взгляд фиксирует, следит за игрушкой, движения глазных яблок в полном объёме, лицо симметричное,мимические мышцы симметричные. Улыбается, гулит, смеётся, фонация не нарушена, глотание не нарушено, движение головы в сторону в полном объеме.
Движение, чувствительность, мышечный тонус: рефлексы сухожильные и периостальные живые равномерные, мышечный тонус не изменен, при вертикализации нарастает тонусв конечностях, перекрест ног при хотьбе, сохранен шаговый рефлекс. Голову удерживает слабо, переворачивается на живот с помощью, на спину самостоятельно. Тянется к игрушкам, захватывает не всегда.
Вегетативная система: мраморность кожных покровов, периорбитальная эритема
Диагноз: перинатальное поражение ЦНС, легкая задержка психо-моторного развития, с-м мышечной дистонии, множественные стигмы дизэмбриогенеза.
Назначения: нсг контроль, МРТ головного мозга, массаж общий, консультация генетика, кортексин 5мг в/м 10 раз, магне в62мл 2 р/д после еды.

Устно она проговорила угрозу ДЦП и микроцефалию, очень настойчиво рекомендовала срочно бежать к генетикам.

Собственно говоря, нас очень пугали в роддоме, ему делали узи всего, что только можно, рентген, собирали консилиум, но так ничего не нашли. Я долго рефлексировала, но решила сосредоточиться для начала просто на том, чтобы он рос и мы уехали на дачу. Приехали и пошли к врачам.
Теперь переживаю насчёт микроцефалии и угрозы ДЦП.

Прошу подсказать, какие наши дальнейшие действия, возможно, стоит получить второе мнение, стоит ли делать мрт (наркоз) и нсг? Да, кортексин не колоть, верно?
Массажиста ищу.
Благодарю за мнения!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.10.2014, 16:12
annadrobitova annadrobitova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.06.2011
Город: Саратов
Сообщений: 2,607
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1,149 раз(а) за 1,121 сообщений
annadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Медикаменты не нужны. План обследования подходит. Зайдите еще в раздел психомоторное и речевое развитие детей.

Комментарии к сообщению:
Divisenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.10.2014, 16:26
roomdragon roomdragon вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.09.2012
Город: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
roomdragon *
Благодарю! То есть массаж + нсг и очная консультация другого невролога, я верно поняла?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.11.2014, 19:25
roomdragon roomdragon вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.09.2012
Город: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
roomdragon *
Результаты видеомониторинга.

Доброго времени, уважаемые специалисты!

В наличии мальчик, рожден в срок в результате беспроблемной беременности и физиологических родов 11.05.2014, 2210г, рост 47 см, 30 голова, 29 грудь. Сейчас вес 5670, 62 см, 36,5 голова, 41 грудь. ГВ + прикорм кашами с 4,5 мес.

В анамнезе множественные стигмы, в тч микроцефалия, гипоплазия полового члена, вперед смотрящие ноздри и пр., подозрение на синдром смита-лемли-опица. Находимся в процессе обследования, впереди мрт (27.11), молекулярное кариотипирование. Малыш всегда вздрагивал, но очень редко, буквально пару раз в сутки и еле-заметно. Вместе с началом активной реабилитации примерно с 4,5 месяцев, вздрагивания стали заметнее: происходит симметричное вздрагивание конечностями, очень короткое, на долю секунды, при этом он иногда моргает глазами, иногда глаза никак не реагируют. Залипаний нет, всегда в сознании.
Сегодня мы получили результаты ээг-видеомониторинга дневного:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Собственно, случилось так, что мы приехали делать вызванные потенциалы и заодно получить результаты ээг. Не знаю, возможно я ошибаюсь, но вп усилили наши вздрагивания и сегодня вечером ребёнок очень напряжён, ручки и ножки сжимаются-разжимаются чуть не каждую минуту, вздрагивает раз в 7-10 минут, я волнуюсь. Записались к В. Ноговицину на среду, но вопрошаю сейчас, возможно до среды уже стоит что-то предпринять в плане облегчения состояния? Благодарю!

Это тема в педиатрии, открытая до начала полномасштабных действий http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=324662
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.11.2014, 14:25
roomdragon roomdragon вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.09.2012
Город: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
roomdragon *
Спасибо за оперативный ответ!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.12.2014, 00:29
roomdragon roomdragon вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.09.2012
Город: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
roomdragon *
Прошу сориентировать с направлением поиска заболевания

Доброго времени!
Дано:
Мальчик, рожден 11.05.2014, 2210г, 47 см, 30 голова, 29 грудь, 8-9 Апгар. Роды в срок, самостоятельные, во время беременности патологий не выявлено, орви 3 раза без температуры и пр, торч чист, найден цмв igg (еще до 1 беременности было то же самое), скрининги не делались. Сейчас вес 5900, 62 см, 36,5 голова.
При рождении найдены множественные стигмы: микроцефалия, микропенис, микрогнатия, плотные черепные швы, скошенный лоб, широкая переносица, флексорное положение 1 пальца, петехиально геморрагическая сыпь. Полное обследование в роддоме, по результатам: ооо, дистония, на нсг желудочки 4,6на3,9 и 4,9на3,4, гипоплазия мозолистого тела (?).
Других проблем не было, дышал сам, грудь взял. При еде покашливал, попёрхивался, но не часто. В роддоме взяли анализ на кариотип и "пяточку". Дело было в МОПЦ, мы из Москвы. Никто не звонил.

В 4 месяца начались редкие вздрагивания, начали подозревать отставание в развитии, хотя у педиатров претензий нет.
В 5 мес у невролога подтверждается дистония, легкая задержка, нсг: желудочки 12,3на14 и 9,3на10, мозолистое тело прослеживается не на всём протяжении, сглаженность борозд.
Начали комплексное обследование. По результатам видеомониторинга генерализованные миоклонические приступы, назначен Депакин, результат есть. В остальном картина ээг хорошая.
Мрт: Определяется диффузно-неравномерное утолщение коры лобно-височно-теменных отделов больших полушарий. Субкортикально определяются множественные мелкие участки, изоинтенсивные серому веществу. Аналогичные линейные участки определяются у боковых желудочков.
Участков ограничения диффузии не выявлено.
Отмечается нарушение паттерна миелинизации белого вещества больших полушарий (задержка миелинизации перироландический области и диффузное повышение интенсивности мр-сигнала от белого вещества больших полушарий на т2-ви).
Боковые желудочки значительно расширены, негрубо асимметричны. Полости 3и4 желудочков не деформированы.
Субарахноидальные пространства больших полушарий легко неравномерно расширены.
Субтенториальные структуры сформированы правильно.
Мозолистое тело развито в соответствии возрасту.
В области орбит изменений не выявлено.
Зрительные нервы сформированы правильно, не истончены, признаков отека не выявлено.
Турецкое седло обычной формы и размеров.
Гипофиз не увеличен, однородной структуры. Воронка гипофиза и зрительный перекрест не смещены.
Заключение: мр-картина пахигирии, гетеротопии серого вещества больших полушарий на фоне нарушения миелинизации: атрофической вентрикуломегалии (ликвородинамика компенсирована).
Ссылка на МРТ: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ещё делали вызванные потенциалы, могу приложить результаты.

Были у генетика на Талдомской, она сразу предположила SLOS, сказала сдать обычную биохимию на холестерин (норма), потом поехали к генетику в МГНЦ РАМН, где мне сообщили, что биохимия не показательна, нужна была газовая хроматография. В общем, сейчас ожидаем результатов частичного анализа гена DHCR7.
Первые полтора месяца от ребёнка пахло неприятно, я запах охарактеризовала "как от козла", извините, я думала на ФКУ. Причем это все отмечали. Потом прошло. Всегда очень сладко пах секрет из ушек и сейчас тоже. Родители русские, есть старшая дочь 2г 8 мес - здорова.
Прилагаю фото в 6 мес и в 2-недельном возрасте.

Понятно, что это может быть какой-нибудь неизлечимый синдром или мутация, тут только реабилитация и симптоматическое лечение (чем мы сейчас и занимаемся), это меня интересует меньше всего, так как если не найдём что-то другое, будем делать полное секвентирование и микроматричный анализ, просто, чтобы знать.
Генетики сразу цепляются за стигмы, но ведь стигмы могут быть просто особенностями строения или параллельно говорить о каких-то паталогиях, я правильно понимаю?
Собственно, вопрос мой таков. Подскажите, среди каких относительно компенсируемых состояний стоит вести поиск прямо сейчас? В процессе изучения я обнаружила, что задержка миелинизации свойственна многим болезням обмена, кроме того, картина увеличения желудочков говорит о том, что какой-то дегенеративный процесс всё же идёт, то есть какие-то факторы продолжают влиять на состояние (или я ошибаюсь?). Завтра планирую сдать тмс, может быть стоит ещё куда-то копнуть, чтобы не терять время? Может быть, посоветуете тактику обследования с максимальной экономией временных ресурсов?

Благодарю заранее и очень надеюсь на ответ.

Предыдущие темы:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=324662
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=327488
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0568_01.jpg
Просмотров: 420
Размер:	121.4 Кб
ID:	72683  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10382737_860023700705179_1703253430274398125_n.jpg
Просмотров: 372
Размер:	30.3 Кб
ID:	72684  
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.12.2014, 01:18
roomdragon roomdragon вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.09.2012
Город: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
roomdragon *
Гм, уважаемые, вопрос крайне срочный, может я не всё указала, чего не хватает для ответа?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.12.2014, 17:51
roomdragon roomdragon вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.09.2012
Город: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
roomdragon *
Уважаемые специалисты, вы хоть скажите, мне ждать ответ на данном ресурсе? Видите ли, ожидание ответа оттягивает мои внутренние ресурсы, я постоянно возвращаюсь сюда, смотрю, ответили другим, были ли консультанты на форуме. Если не можете помочь, хотя бы напишите, я поставлю галку и буду работать дальше.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.12.2014, 18:54
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,871
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не генетик, но мне кажется, что Ваш случай сложен и для очного консультирования(учитывая разброс предположительных диагнозов), очно, не видя ребенка и не имея полной мед.информации(включая графики роста, роста окружности головы, наличие или отсутсвие краниостеноза, оценки психо-моторного развития и т.д. и т.п.) задача консультирования еще более сложная.Может это одна из причин отсутсвия ответа на Ваши вопросы.Мне кажется, что невропатологи чаще сталкиваются в своей практике с такими детьми
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.12.2014, 19:01
roomdragon roomdragon вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.09.2012
Город: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
roomdragon *
Понимаете, мне просто нужен предположительный перечень, на что быстро сдать анализы, чтобы не ждать микроматричных и секвентирований, которые делаются месяцами. Просто. Ибо я могу что-то упустить. Я же не врач. Если какие-то данные нужны, предоставлю. Неврологи, к сожалению, в нашей ситуации не могут помочь и вообще не имеют никакого интереса. Лечение симптоматическое и реабилитация. Мне сейчас нужна помощь именно генетика, чтобы исключить те болезни, при которых можно помочь ребёнку и нужно начать помогать скорее, пока не началась возможная интоксикация, чтобы не допустить дальнейшей дегенерации и прочего. Я реально смотрю на вещи и максимально прагматично, вроде бы.
В любом случае, благодарю за ответ.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.12.2014, 20:56
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,871
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почему Ваш случай не для заочного консультирования?
1.Стигма стигме "розь" в зависимости от характера (грубая, как например :заячья губа и легкая-широкая переносица ,степень выраженности и т.п.).По фото только видно небольшая микрогнатия, возможно ранее зарастание метотопического и краниальных швов без значительной деформации на фото-явления частые и чаще всего без генет.или неврологической патологии.Если ранее закрытие всех швов-краниосиностозис-это что то другое, которое лечится нейрохирургами, но на фото не этого видно.Скошенный лоб, широкая переносица -то же самое.Микроцефалия-не известно откуда диагноз взят, так как графики окружности головы не представлены, а диагностика и интерпретация невропатологов и специалистов рентгена в СНГ очень индивидуальна(везде в Мире есть субъективный компонент, но в России больший разброс :от хороших специалистов до малограмотных) и на нее, не зная "описывающего", трудно опираться и полагаться в диагностике.Поэтому важно очно видеть, а на фото грубой патологии не видно,ребенок выглядит нормально практически на фото...
2.Из описанного непонятно развитие ребенка как физическое(нет графиков), так и психомоторное,есть ли действительно дистониия(без осмотра не скажешь) и отставание существенное в развитии или нет (не описано).
3.Результаты нсг ,мрт требуют оценки грамотного невропатолога, умеющего оценить выраженность и значимость изменений,их наличие,их соотношение с клиникой
4.Если в Москве нет генетиков и невропатологов,которым Вы доверяете,тогда может стоит обратится в известные центры медицинские зарубежные,если позволяют средства?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.12.2014, 21:41
roomdragon roomdragon вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.09.2012
Город: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
roomdragon *
Где я написала, что не для очного? Я была у двух генетиков, четырёх неврологов, эпилептолога, офтальмолога и прочих и прочих, выбирала лучших. Уточняющие вопросы задаёте почему-то вы, не генетик. Спасибо за это внимание, но если бы было желание помочь, эти вопросы возникли бы у специалиста данного раздела, я так полагаю. Я могу отсканировать все выписки и заключения всех врачей, меня о них никто не спрашивает. За 2 месяца на врачей и анализы ушло примерно 200 000. Это не вопрос, я найду ещё столько и вообще сколько нужно, но мне надо понимать, что делать. Очно я просто задолбалась ходить, честно. Во-вторых замучили уже ребёнка поездками, у него кроме них ещё и реабилитация, а от стрессов учащаются вздрагивания.
Да, остаётся ехать из страны, наверное. Жаль нашу медицину. Родители знают больше врачей.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.12.2014, 01:35
roomdragon roomdragon вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.09.2012
Город: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
roomdragon *
Результат крови по тмс - всё в пределах нормы. Ждём ответа по слос.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.12.2014, 10:02
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,871
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
Почему Ваш случай не для заочного консультирования?
1.Стигма стигме "розь" в зависимости от ...
2.Из описанного непонятно развитие ребенка как физическое(нет графиков), так и психомоторное,есть ли действительно дистониия(без осмотра не скажешь) и отставание существенное в развитии или нет (не описано).
3.Результаты нсг ,мрт требуют оценки.....
ето я писал и пытался обьяснить, почему не для заочного...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.12.2014, 16:01
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,433
Поблагодарили 5,208 раз(а) за 4,959 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Я могу отсканировать все выписки и заключения всех врачей, меня о них никто не спрашивает.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=73514

Уважаемая roomdragon,
пожалуйста ознакомьтесь с темой по ссылке.

Я объединил все 3 темы в одном разделе без штафных санкций за дублирование исключительно из нежелания накалять ваши эмоции и в целях продолжения конструктивного обмена мнениями, если консультанты форума пожелают развития этой темы.

Прошу не забывать, что консультации на форуме добровольны, безвозмездны и проводятся в наше свободное от основной работы и семейных вопросов время.

Модератор.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:54.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.