Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни > Форум для общения врачей-офтальмологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #106  
Старый 23.04.2013, 08:15
Darina38 Darina38 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.11.2007
Город: Tashkent
Сообщений: 3,486
Поблагодарили 1,017 раз(а) за 984 сообщений
Записей в дневнике: 1
Darina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ainakoz Посмотреть сообщение
А вот "как надо" это что значит? Я так понимаю это "как не надо, но нас заставили... " . Не делать вообще ничего - так тоже не надо. Надо делать так как велят, но параллельно можно пытаться показать что это бессмысленно.
Я вот уже добился некоторых успехов в отмене кесарева по офтальмологическим показаниям. У нас уже женщины рожают сами с любыми степенями миопии. У нас уже не коагулируют инеи, белое без давления (и не называют его "белая без вдавления" ), не тычут без ума луцентис всем подряд , если видят геморрагию на глазном дне, не делают баражи макулы и почти не лечат тромбозы медикаментозно. Всё это постепенно, медленно, не нытьём так катаньем, но за то результаты чувствуются
Одобрялки на Вас закончены, Владислав!!! Вы большой молодец, что это делаете, но и еще не менее важно: ЧТО ВАС УСЛЫШАЛИ))))
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 23.04.2013, 08:21
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от eyedoctor Посмотреть сообщение
То есть что, не лечат совсем?
А как же гемоделюция? А стероиды? А (свят свят) Люцентис?
Гемодилюция - никогда. Если стероиды - то только кеналог интравитреально, крайне редко. "Свят-свят" - почти нет... Практически никогда. Только при прямой угрозе или наличии неоваскулярной глаукомы. Если просто нео на дне - лазарь

А вообще имелось в виду, как все поняли, милдронаты, эмоксипины и т.д.
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 23.04.2013, 08:29
Scorpy555 Scorpy555 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.05.2010
Город: Львов
Сообщений: 392
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 123 раз(а) за 119 сообщений
Scorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеScorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеScorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Как надо" - как раз никто и не регламентирует. И это хорошо. Поскольку вероятность отслоек не выше, чем в популяции, бессимптомных беременных не считаю нужным нагружать не совсем необходимыми обследованиями. Они приходят к врачам для оформления обменной карты, стоят в очередях на анализы, к разным узким специалистам. Если каждый будет проводить необязательные обследования (так сказать, для перестраховки), то медосмотр переходит в мучения, а может ли все это спровоцировать повышение вероятности преждевременных родов или других осложнений беременности - вопрос к гинекологам.
С другой стороны. Какой процент популяции в Вашем регионе с хоть раз в жизни нормально осмотренной крайней периферией? Я думаю, что не 10%, и не 5%, а гораздо меньше. Почему именно беременных, с отсутствием разных рисков, всех осматривать по полной, а спортсменов, грузчиков, строителей ... и т.д. - получается выборочно.

Комментарии к сообщению:
Zwetkoff одобрил(а): вероятность отслоек не выше, чем в популяции
Darina38 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 23.04.2013, 11:57
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,060
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 505 раз(а) за 473 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Всё так, я про это писал эдак страницы 4 назад. Но неужели все вы, особливо ainakoz, делаете вид, что смотрите сетчатку, и вас это не смущает?)

П.с. полумерой наверное может послужить линза 120-130Д.
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 23.04.2013, 15:42
anastezia anastezia вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Город: Космодром Плесецк
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 18
anastezia *
Коллеги, поправьте меня. За мой скромный 3хмесячный опыт работы в поликлинике при осмотре молодых здоровых прозрачных с линзой 78 не вижу особой принципиальной разницы в осмотре с/без мидриаза. Уточнюсь, что имею ввиду именно профосмотр. Смотришь с узким, при максимальных взглядах в нужных направлениях можно заподозрить, что именно эту периферию лучше бы осмотреть. А насчёт с какой степени миопии ширить считаю неправильным. На лазер отправила пока только двух беременных, обе эмметропки.
Ответить с цитированием
  #111  
Старый 23.04.2013, 16:01
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,060
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 505 раз(а) за 473 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хоть как выводите на узкий зрачок взор пациента, но минимум 2-3 диаметра периферийной сетчатки (бо'льшая часть крайней периферии) останутся не охваченными. Как ни странно, дистрофии любят не только среднюю периферию (её действительно с горем пополам можно оглядеть у молодых пациентов и без мидриаза).
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 23.04.2013, 17:01
anastezia anastezia вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Город: Космодром Плесецк
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 18
anastezia *
Я поэтому и спрашиваю, потому что с мидриазом я вижу ненамного больше. Те же дистрофии, только чуть более периферийнее и менее искажённее.
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 23.04.2013, 17:16
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,060
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 505 раз(а) за 473 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если зрачок ~4 мм и больше, есть шанс засечь и краешек чего-то. Бесспорно.
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 23.04.2013, 20:25
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анестезия! Смотреть смотреть и смотреть. С широким зрачком. Тогда будете видеть.
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 26.04.2013, 21:00
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Но неужели все вы, особливо ainakoz, делаете вид, что смотрите сетчатку, и вас это не смущает?)...
Всегда смотрю с широким зрачком , нахожу много решёток.
Признаюсь в очередной раз: грешен. Коагулирую решётки, даже без разрывов. Все. В плановом порядке.

НО!
Если больная при наличии решёток отказывается от ЛК, даже с разрывами - физиологические роды. Всегда. Даже с клапаном (правда на практике ни разу не было). Откажется - всё равно рожает сама. Физиологические роды - во всех 100% случаях.
Вот такая точка зрения.
Родит - потом разберёмся
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 26.04.2013, 21:27
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,060
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 505 раз(а) за 473 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну дык я тоже считаю это оптимальным подходом. Уж коли мы свою печать ставим, о том, что мы осмотрели бедную сетчатку, то как можно халтурить? Недопустимо.
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 27.04.2013, 13:22
Scorpy555 Scorpy555 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.05.2010
Город: Львов
Сообщений: 392
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 123 раз(а) за 119 сообщений
Scorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеScorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеScorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А почему сразу - "больная"?
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 27.04.2013, 18:57
Darina38 Darina38 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.11.2007
Город: Tashkent
Сообщений: 3,486
Поблагодарили 1,017 раз(а) за 984 сообщений
Записей в дневнике: 1
Darina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А мы уже между собой давно называем всех пэйшентами))
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 28.04.2013, 10:40
Аватар для Genevarius
Genevarius Genevarius вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.03.2012
Город: Хабаровск
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Genevarius этот участник положительно характеризуется на форуме
На днях обратилась пациентка. У нее в 1987 году после самостоятельных родов случилась отслойка сетчатки. Со слов зрение пропало на следующее утро после родов. Оперирована в хабаровском МНТК, Егоровым. Распросил ее самым подобным образом. Осмотра офтальмолога во время беременности не было. На глазном дне старая почти полностью прилегшая отслойка в 1 мкм от фовеа, лазерные коагуляты по средней периферии, дыры в нижнем секторе. Визус 0,5 с коррекцией, читает по 1-2 буквы. Я думаю что она уже в роды пошла с отслойкой. Привела дочку, у нее тоже решетки. Посадила зерно сомнения в моей голове. Очень маленкое такое.... зернышко.
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 28.04.2013, 18:20
eyedoctor eyedoctor вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 122 раз(а) за 121 сообщений
eyedoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeyedoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ainakoz Посмотреть сообщение
Гемодилюция - никогда. Если стероиды - то только кеналог интравитреально, крайне редко. "Свят-свят" - почти нет... Практически никогда. Только при прямой угрозе или наличии неоваскулярной глаукомы. Если просто нео на дне - лазарь

А вообще имелось в виду, как все поняли, милдронаты, эмоксипины и т.д.
Может быть все же надо, хотя бы чтоб отдаленные результаты были лучше.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Чем Вам например гемодилюция не нравится - дешево и достаточно безопасно. Эффект от лечения есть [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Кроме того немаловажно что "капельниц" как раз от нас пациенты и ждут.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.