Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Бесплодный брак

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.03.2005, 14:03
Nadin1981 Nadin1981 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 29.03.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2
Nadin1981 *
антиспермальные антитела

Здравствуйте!
Мне 24 года, планируем беременность год - безуспешно. До этого 3 года предохранялись прерванным ПА. 2 месяца назад решили обследоваться: у меня гормоны в норме, по УЗИ овуляция была (правда образовалось кистозное желтое тело), инфекций нет, спермограмма по словам уролога - отличная, хотя меня смущает "+" у слова агглютинация и чуть выше нормы - лейкоциты, но врач сказал, что при таком колоссальном количестве подвижных в этом нет ничего страшного.
Также по рекомендации врача сдала кровь на антиспермальные антитела. У меня 91 при норме 0-100. Врач развела руками. Сказала, что у меня аллергия на сперму. Но я не могу понять, если норма до 100, то 91 - это нормально или нет? Кроме того врач советовала лапароскопию для определения проходимости и эндометриоза. Но дело в том, что 5 лет назад мне делали подобную операция (ошибочно был поставлен диагноз кисты яичника) была проведена резекция яичников и сгоагулированы спайки - при выписке сказали, что все подчистили и все нормально. Воспалений у меня не было, проблем со здоровьем нет. Есть ли смысл делать лапароскопию еще раз? Можно ли проверить проходимость труб с помощью компьютерной томографии?
Что по вашему является причиной бесплодия в нашем случае? Антиспермальные антитела? Или стоит еще раз более тщательно проверить гормоны и овуляцию? Киста желтого тела может указывать на какие-то нарушения? Я на всякий случай решила повторно здать ан.крови на антитела, заодно и у мужа, ждем результатов.
Нужно ли сделать тест на совместимость? Правда ли, что если в крови антитела есть, то в репродуктивном тракте тем более? Можно ли в таком случае расчитывать на естественную беременность? Какие методы можно применить, чтобы снизить % антител?
Я совершенно запуталась, с чего мне начать и гже искать причину?
Очень прошу ответить на мои вопросы.
Заранее большое спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.03.2005, 15:34
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nadin1981
Также по рекомендации врача сдала кровь на антиспермальные антитела. У меня 91 при норме 0-100. Врач развела руками. Сказала, что у меня аллергия на сперму. Но я не могу понять, если норма до 100, то 91 - это нормально или нет?
Если написано, что норма (это пограничные значения) то и считать нужно именно так.

Цитата:
Сообщение от Nadin1981
Кроме того врач советовала лапароскопию для определения проходимости и эндометриоза. Но дело в том, что 5 лет назад мне делали подобную операция (ошибочно был поставлен диагноз кисты яичника) была проведена резекция яичников и сгоагулированы спайки - при выписке сказали, что все подчистили и все нормально.
В рамках этого форума достаточно часто задают вопрос о проходимости маточных труб, восстановлении их проходимости, частичной проходимости (незначительные спайки в малом тазу, восстановление проходимости после сактосальпинкса) и тд и тд и тд.

Сразу хочу отметить, что даже после проведения реконструктивной операции на маточных трубах и разъединению спаек в малом тазу и заключениии хирурга, что трубы стали проходимы, буквально это означает следующее.
1. Маточная труба выполняет свою транспортную функцию не только за счет проходимости. После восстановления ее проходимости оперативным путем она действительно формально проходима (почему формально? т.к. проходима она для контрастного вещества (жидкости), которую вводят для проверки ее проходимости после реканализации. Пациент же почему-то свято верит, что восстановление проходимости означает проходимость для яйцеклетки.
2. Во вторых сразу же после окончания оперативного вмешательства могут вновь образоваться (а часто бывает именно так) новые спайки. И чем длиннее описание "борьбы" со спайками в протоколе хирургического вмешательство, тем более вероятно, что спайки образуются вновь. Кроме того, не забывайте, что для проверки проходимости маточной трубы контрастное вещество вводят при помощи шприца под давлением, а яйцеклетка должна пройти этот путь без него, но под влиянием других транспортных факторов.
3. Теперь о транспортных факторах, также оказывающих влияние на прохождение яйцеклетки по маточной трубе. Внутрення стенка маточной трубы покрыта специальной тканью (ворсинчатым эпителием), которая с помощью микроворсинок "подгоняет" яйцеклетку к матке. Перенесенный воспалительный процесс (сальпингит, сальпингоофорит, аднесит), разрушает ворсинчатый эпителий и тем самым теряется эта составляющая транспортной функции. Появляются внутритубарные спайки, которые опять же при формальной проходимости являются препядствием для прохождения яйцеклетки. Вероятность наступления внематочной беременности после такого вмешательства возрастает.
4. Перенесенный воспалительный процесс нарушает и нервно-мышечный аппарат маточной трубы, тем самым ее сократительная активность (в норме мышечные сокращения позволяют яйцеклетке двигаться по проходимой маточной трубе в нужную сторону) может отсутствовать либо может быть дискоординированным.

Цитата:
Сообщение от Nadin1981
Есть ли смысл делать лапароскопию еще раз? Можно ли проверить проходимость труб с помощью компьютерной томографии?
Что по вашему является причиной бесплодия в нашем случае?
Эфективность повторных оперативных вмешательств для восстановления проходимости маточных труб крайне низка. Думаю, что основной причиной бесплодия как раз и является нарушение/отсутствие проходимости маточных труб. Отсутствие эффекта от проведенного оперативного вмешательства является поводом для изменения тактики лечения. Скорее всего речь будет идти о применении методов вспомогательной репродукции (эко). Если же Вы предпримите попытки для уточнения диагноза, то наиболее информативным методом будет лапароскопия.

Цитата:
Сообщение от Nadin1981
Или стоит еще раз более тщательно проверить гормоны и овуляцию? Киста желтого тела может указывать на какие-то нарушения?
Эти исследования имеет смысл проводить, если исключен диагноз трубноперитонеального бесплодия (т.е отсутствие проблем с проходимостью маточных труб).

Цитата:
Сообщение от Nadin1981
Я на всякий случай решила повторно здать ан.крови на антитела, заодно и у мужа, ждем результатов.
Нужно ли сделать тест на совместимость? Правда ли, что если в крови антитела есть, то в репродуктивном тракте тем более? Можно ли в таком случае расчитывать на естественную беременность? Какие методы можно применить, чтобы снизить % антител?
Антиспермальные антитела (АСА), хотя и не являются абсолютной причиной бесплодия, тем не менее, могут способствовать снижению вероятности зачатия. АСА обнаруживаются как у мужчин, так и у женщин. АСА могут быть обнаружены в циркулирующей крови, в семенной жидкости или непосредственно на поверхности сперматозоидов. Проведенные исследования показывают несоответствие между результатами определения АСА в сыворотке крови и сперме.
Присутствие гуморальных антител к сперматозоидам в сыворотке крови не влияет на фертильность, пока эти антитела также не появляются в репродуктивном тракте.
Определяемые в антиспермальных антител в сыворотке крови для постановки диагноза "иммунологическое бесплодие" не имеют никакой корреляции с анамнестическими параметрами и эффективностью лечения (Eggert-Kruse, 1997). Они выявляются как в крови проституток, так и девственниц и беременных (Claman 1993).
Наличию антител в генитальных секретах мужчин и женщин придают большее клиническое значение (Haas, 1987) Наиболее общепринятый метод определения аутоиммунного ответа к сперматозоидам - метод обнаружения АСА на живых сперматозоидах.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.03.2005, 09:04
Nadin1981 Nadin1981 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 29.03.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2
Nadin1981 *
Борис, большое спасибо за такой полный ответ!
Единственное, мне бы мне хотелось уточнить.
1.Когда мне делали лапароскопию 5 лет назад - диагноз непроходимости труб мне не ставился, и соответственно лечения никакого не проводилось. Поэтому меня и интересует вопрос - стоит ли их проверять сейчас? И можно ли использовать ГСГ для этих целей? Особенно меня интересует применима ли в таком случае компьютерная томография?
2.Каковы последствия проверки проходимости труд с помощью ГСГ?
3.Нужно ли делать тест на совместимость? А также спермограмму на наличие антиспермальных антител у мужа?
4.При условии проходимости труб и отрицательном тесте на совместимость - можно ли применить инсеминацию? Каковы шансы?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.03.2005, 10:14
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nadin1981
1.Когда мне делали лапароскопию 5 лет назад - диагноз непроходимости труб мне не ставился, и соответственно лечения никакого не проводилось. Поэтому меня и интересует вопрос - стоит ли их проверять сейчас? И можно ли использовать ГСГ для этих целей? Особенно меня интересует применима ли в таком случае компьютерная томография?
Да, стоит, т.к. в протоколе упоминалось о разделении спаек в брюшной полости. Проведение ГСГ возможно. Компьтерная томография не применима.
Цитата:
Сообщение от Nadin1981
2.Каковы последствия проверки проходимости труд с помощью ГСГ?
Как и при любом вмешательстве, существует риск осложнений после проведения этой процедуры. Вероятность осложнений весьма незначительна.
Цитата:
Сообщение от Nadin1981
3.Нужно ли делать тест на совместимость? А также спермограмму на наличие антиспермальных антител у мужа?
После получения заключения о проходимости маточных труб и отсутствии признаков спаечного процесса.

Цитата:
Сообщение от Nadin1981
4.При условии проходимости труб и отрицательном тесте на совместимость - можно ли применить инсеминацию? Каковы шансы?
Да, можно. Эффективность ИИ не превышает 25-30%.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.