Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Анестезиология и медицина критических состояний > Интенсивная терапия взрослых

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46  
Старый 10.08.2009, 20:10
Moskvicheva Moskvicheva вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Moskvicheva этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от zubarew Посмотреть сообщение
А вдруг мне потребуется переливание больших объемов жидкости или установка ЭКС. Но никому ведь не пришло в голову мне поставить центральный катетер. В данном случае необходимо соотносить риски и реальную выгоду.
Но Вы же не в коме, мне кажется




Цитата:
Сообщение от zubarew Посмотреть сообщение
Кстати, большие объемы жидкости вполне успешно можно вводить и через периферический катетер. А зонд в желудок мы вводим всем больным, которые предположительно не будут экстубированы в течение 6 часов и более. Даже если уровень сознания в дальнейшем восстановится и больной будет готов быть экстубированным, зонд в желудке будет необходим для того, чтобы удостовериться, что желудок пуст т.к. существует вероятность реинтубации.
Спасибо большое, буду иметь ввиду.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 10.08.2009, 23:44
TlO6uk TlO6uk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Город: Мурманск
Сообщений: 16
TlO6uk *
Только ногами не бейте). А может это быть гемолитико-уремическим синдромом?
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 11.08.2009, 00:24
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А почему? На чем основано Ваше предположение? На мой взгляд не очень похоже [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 11.08.2009, 05:46
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Moskvicheva Посмотреть сообщение
Но Вы же не в коме, мне кажется
Я имел в виду, что кома, сама по себе не требует переливания больших объемов жидкости или установки ЭКС. Этого может требовать состояние, приведешее к коме. Соответственно, это состояние и будет показанием к установке центрального катетера. А сама по себе кома, (по моему, и не только, мнению) показанием для установки центральной вены не является.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 13.08.2009, 14:10
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Случай для пары.
Мужчина 39 лет. поступил с направительным диагнозом ИМ. До момента госпитализации считал себя практически здоровым. Занимался интенсивным, необычным для себя физическим трудом на улице. Почувствовал резкую слабость, потливость, головокружение.
Принял таблетку энапа не измерив себе АД.
Через 40 мин головокружение усилилось. Была вызвана "скорая". Первое измерение АД 60/40 мм рт ст ЧСС 110 в мин. ЭКГ и анализ крови прилагается.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Больному стало легче после обильного питья.
На момент осмотра жалоб нет. ЧСС 90 АД 140/90. Анурия. Температура 36,8. ЭХО-КГ без особенностей.

Ваше мнение о диагнозе и тактике, уважаемые коллеги.

Комментарии к сообщению:
DmitryTro одобрил(а): рабдомиолиз без гиперкалийемии - ну это вряд ли, для миоглобинурии, видимо, уже поздно...
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 13.08.2009, 18:58
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
Гиповолемия и гипотензия, вызванная чрезмерной физической нагрузкой и потоотделением (вероятно, на фоне исходной хронической сердечной недостаточности). Пациент усугубил ситуацию тем, что принял гипотензивный препарат.

Все лабораторные изменения ИМХО вторичны.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 13.08.2009, 19:30
Moskvicheva Moskvicheva вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Moskvicheva этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от zubarew Посмотреть сообщение
Гиповолемия и гипотензия, вызванная чрезмерной физической нагрузкой и потоотделением (вероятно, на фоне исходной хронической сердечной недостаточности). Пациент усугубил ситуацию тем, что принял гипотензивный препарат.

Все лабораторные изменения ИМХО вторичны.
Уважаемый доктор DMblok написал, что ЭХО без особенностей. Разве можно подозревать в этом случае ХСН. И почему такое высокое КФК? Это не может быть стресс-идуцированным рабдомиолизом?

Какое лечение показанно, кроме восполнения жидкости?

Комментарии к сообщению:
одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 13.08.2009, 21:07
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Moskvicheva Посмотреть сообщение
Уважаемый доктор DMblok написал, что ЭХО без особенностей. Разве можно подозревать в этом случае ХСН. И почему такое высокое КФК? Это не может быть стресс-идуцированным рабдомиолизом?
ДА, пожалуй Вы правы, КФК действительно имеет необычно высокие значения. Кроме деликатного восполнения жидкости - в данном случае, думаю, лучше это проводить под контролем ЦВД, также, по всей видимости, нужно будет бороться с острой почечной недостаточностью.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 13.08.2009, 21:19
Moskvicheva Moskvicheva вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Moskvicheva этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от zubarew Посмотреть сообщение
ДА, пожалуй Вы правы, КФК действительно имеет необычно высокие значения. Кроме деликатного восполнения жидкости - в данном случае, думаю, лучше это проводить под контролем ЦВД, также, по всей видимости, нужно будет бороться с острой почечной недостаточностью.
Спасибо за ответ.

Вы совсем против назначения петлевых диуретиков в этом случае?
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 13.08.2009, 21:23
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый dmblok, с интересом больше читаю представляемые Вами случаи, но рискну спросить: не проводили ли у данного больного исследование на предмет стеноза почечных артерий?
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 13.08.2009, 21:36
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А тропонин?
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 13.08.2009, 21:41
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vlad34 Посмотреть сообщение
Уважаемый dmblok, с интересом больше читаю представляемые Вами случаи, но рискну спросить: не проводили ли у данного больного исследование на предмет стеноза почечных артерий?
Уважаемый Vlad34. Досадно, что Вы в основном читаете - Ваше мнение, наряду с мнением Александра Сергеевича и некоторых других коллег, очень для меня ценно. Тем более, что представленные случаи, в большей степени находятся в сфере Вашей компетенции.
Конечно сразу же было проведено УЗИ+УЗДГ - кроме небольшого количества конкрементов и умеренного расширения ЧЛС - ничего существенного.

To Gilarov. Тропонин отрицательный, хотя наверное мог и повыситься.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 13.08.2009, 21:48
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dmblok Посмотреть сообщение
Конечно сразу же было проведено УЗИ+УЗДГ - кроме небольшого количества конкрементов и умеренного расширения ЧЛС - ничего существенного.
Тогда c диагнозом я пас. Была мысль об и-АПФ индуцированной ОПН при стенозе почечных артерий. Ну нет, так нет. А терапия - диализ, что еще тут можно придумать?
ЭКГ при стабилизации АД и урежении ЧСС нормализовалась?
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 13.08.2009, 21:55
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vlad34 Посмотреть сообщение
Тогда c диагнозом я пас. Была мысль об и-АПФ индуцированной ОПН при стенозе почечных артерий. Ну нет, так нет. А терапия - диализ, что еще тут можно придумать?
ЭКГ при стабилизации АД и урежении ЧСС нормализовалась?
Редкий случай когда лечение проводится практически онлайн. Анурия была около 12 часов. Я потом доложусь. И про ЭКГ и все остальное.

Комментарии к сообщению:
Vlad34 одобрил(а): Ждем!
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 13.08.2009, 22:07
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ОПН на фоне гипотонии, обезвоживания, приёма эналаприла и какая-то лепта от разрушения мышечной ткани.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.