Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.10.2014, 19:05
vanilla_sky vanilla_sky вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.09.2013
Город: Сибирь
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
vanilla_sky этот участник положительно характеризуется на форуме
можно ли медикам работать без масок и головных уборов?

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, можно ли таким образом (т.е. без масок и головных уборов) работать медикам, а конкретно, выполнять манипуляцию, запечатленную на фото [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Прошу не отвечать "неэтично обсуждать коллег", так как снимок выложен на официальном сайте медицинской организации.
  #2  
Старый 29.10.2014, 20:52
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что кроме любопытства лежит в основе Вашего вопроса?
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #3  
Старый 29.10.2014, 20:53
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vanilla_sky Посмотреть сообщение
можно ли таким образом (т.е. без масок и головных уборов) работать медикам, а конкретно, выполнять манипуляцию, запечатленную на фото
Bас интересует "можно" или "разрешено ли"?


Ну, гляньте, как выполняют[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], к примеру...
  #4  
Старый 30.10.2014, 12:45
vanilla_sky vanilla_sky вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.09.2013
Город: Сибирь
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
vanilla_sky этот участник положительно характеризуется на форуме
BBC, мною движет не столько любопытство, сколько страх, так как в январе в этом травматологическом отделении умерла моя знакомая - до попадания туда практически здоровый человек, а в итоге - в заключении о смерти написано "причина смерти не установлена". Про то, что к врачам данного отделения обращаться нельзя, я знаю не просто так, а от конкретного человека - неоднократно приглашала к ребенку массажистку (кстати, массажистка классная ), а ее место работы ЦРБ, так вот она нам сказала "вы люди хорошие, я вам скажу, что к таким-то врачам ... никогда не обращайтесь, и далее последовали примеры некомпетентности и мздоимства врачей (да, дожились мы, когда фельдшера знают больше, чем врачи).
А теперь, собственно, почему возник такой вопрос. Даже в обычной городской поликлинике медсестры в процедурном кабинете выполняют все манипуляции (забор крови, инъекции) в колпаках и масках.
В феврале когда была на операции в травматологическом отделении СКЦ в Красноярске, то в операционной и на анестезиологе, и на медсестре-анестезистке были и головные уборы, и маски, а уж про травматологов я вообще молчу - одни глаза были видны . И в перевязочной потом и на медсестре, и на враче были маски, головные уборы и фартуки. Поэтому и возник у меня вопрос - то ли мой личный опыт - это "перебор" в деятельности медиков, то ли в данном примере - "недобор".
Я же не медик, мне сложно понять, что изображено на этом снимке. Я правильно рассмотрела, девушка на каталке лежит?... И, кстати, врач на этом снимке - местный нейрохирург. Может, данная инфа что-то прояснит...
  #5  
Старый 30.10.2014, 14:59
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Понятно. Любопытство.
Тогда ответ краткий и без развернутого комментария. На фотографии нет нарушений ни с правовой, ни с клинической точки зрения.
Маски, очки etc защищают врача, а не пациента (в отличие от перчаток, которые на фотографии присутствуют). В данной ситуации оснований для защиты нет.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #6  
Старый 30.10.2014, 17:10
vanilla_sky vanilla_sky вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.09.2013
Город: Сибирь
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
vanilla_sky этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо, с масками разобрались. Хотя мне все-таки странно. То есть в операционной медики масками защищают сами себя, а не того, у кого открытая рана на операционном столе?... Никогда не знала, честно. Даже на занятиях по микробиологии преподаватель говорила, что если пришли "больные" на занятия, одевайте маски, чтобы патогенная флора не попала на среды. Ну да ладно, век живи - век учись. Спасибо!!!
А головные уборы? Вот тут, честно, никогда бы не подумала, что колпак не нужен. а если волосы попадут?... Ведь даже повара в колпаках работают. Да и сама, честно, замечала, что волосы при готовке дома все равно в еду попадают, даже из чёлки. И, забыла сказать, перед операцией в СКЦ мне тоже дали чепец одноразовый. Мне его медсестра подает: "одевайте". Я (удивленно): "ой, а что, надо?" Она: "А как же!". Т.е. вопрос даже не обсуждался. Хотя я тогда еще подумала - ну вот где мое колено и где голова, да и операция ни о чем - артроскопия - две дырочки в колене (маленькое отверстие не в счет). И еще - тоже вот вспомнилось! В СКЦ медсестра (реально палатная медсестра, а не как обычно принято - санитарка) даже клизму перед операцией в чепце мне делала (ну казалось бы, ночь (дело было около 22-00), никто не увидит, ан нет - в чепце!). А получается, что все это излишне.
Остался тогда один момент - зачем процедурные медсестры в поликлинике колпаки носят? Неужели только потому, что начальство требует?
  #7  
Старый 30.10.2014, 22:56
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
На фотографии нет нарушений ни с правовой, ни с клинической точки зрения.
А СанПиН-ы уже отменили?
  #8  
Старый 03.11.2014, 23:17
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
А СанПиН-ы уже отменили?
Какой СанПиН Вы имеете в иду?

Если [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]"Санитарно-эпидемиологические требования к организациям, осуществляющим медицинскую деятельность", то он регламентирует обязательность ношения маски и шапочки исключительно в операционной, перевязочной и при генеральной уборке. Судя же по ссылке топикстартера, речь идёт о приёмном отделении больницы.

Если речь о каких-то иных СанПиНах, то они регламентируют ношение головных уборов работниками столовых, при мелкорозничной торговле, а также детям при принятии солнечных ванн. Другого как-то не нашёл...

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
  #9  
Старый 04.11.2014, 19:25
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Skirr Посмотреть сообщение
Судя же по ссылке топикстартера, речь идёт о приёмном отделении больницы.
Простите, я не очень хорошо знаком с работой приемного отделения, поэтому не смог по фотографии разобраться, где все-таки выполняет пункцию нейрохирург. Приемное отделение - это там, где записывают в журнал поступлений и ищут вшей, а затем проводят санобработку?
  #10  
Старый 04.11.2014, 21:32
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приёмное отделение - это там, где в том числе производится первичная диагностика. Частью которой может стать люмбальная пункция.
  #11  
Старый 04.11.2014, 23:04
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Skirr Посмотреть сообщение
Приёмное отделение - это там, где в том числе производится первичная диагностика. Частью которой может стать люмбальная пункция.
Первичная диагностика - это не инвазивное вмешательство на оболочках спинного мозга, к слову.

То есть в том помещении, где вшей гоняют, и люмбальную пункцию проводят? Или все-таки в приемном отделении есть другие помещения, где выполняют инвазивные манипуляции ( перевязки, пункции, ПХО, блокады с гормонами, операции и т.д.)? Есть такие специальные помещения? И как, по-Вашему, называется то помещение, на фотографии?

Да, и хотел уточнить, если взрослым больным, как на фотографии, люмбальную пункцию проводят в помещении, где вшей гоняют, то ребенку тоже можно в таких же условиях проводить ту же самую манипуляцию? Разница-то в технике проведения самой манипуляции небольшая между взрослым и ребенком.
  #12  
Старый 05.11.2014, 20:30
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В правовом разделе на заданные вопросы были даны правовые ответы, однако ни автор темы, ни известный своей флудогенностью и присоединившийся к дискуссии новый участник их не заметили, а продолжили участие в обсуждении темы в более привычном, видимо, для них формате монолога.
Троллинг любой толщины здесь никогда не приветствовался. Закрыто.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.