#1
|
||||
|
||||
Фолликулярный Са и беременность
Здравствуйте! Мне полных 26 лет, рост 170 см, вес 52кг, проживаю в Украине. Заранее прошу прощения за неточности и ошибки в медицинских терминах, т.к. почерк врачей неразборчив, а я не специалист в этой области
В 2008г. был поставлен диагноз - узловой эутиреоидный зоб 3 ст., гормоны щитовидной железы в норме. 16.12.2008 - операция в г.Харьков, была удалена большая часть правой доли железы с опухолью. Гистология 09.01.2009 - фолликулярный Са с инфильтрацией капсулы и участками макрофолликулярного коллоидного зоба. С 14.01.2009 по 12.02.2009 - пройден курс лучевого лечения на области "декольте", после чего назначен тироксин. На контроле ТТГ и Т4св. До мая 2010г. показатели этих гормонов колебались, но в пределах нормы (только зимой ТТГ повышался до 7). С весны же этого года не удается зафиксировать ТТГ на одном уровне. Так, в мае 2010г. при приеме дозы тироксина 100мг ТТГ -0,1, Т4св. - 16. Кроме того, на УЗИ левая доля - в норме, в остатке правой доли - "узелок" диаметром 1,1 см. Лечащим врачом доза тироксина снижена до 75мг, в результате в сентябре 2010г. ТТГ-3,8, Т4св. - 18. Доза тироксина возвращена до 100мг., анализы в конце октября: клинический анализ крови - в норме, ТТГ - 0,1, Т4св. - 23,95 (впервые за 2 года вышел за пределы нормы), УЗИ - левая доля в норме, в правой узелок уменьшился до 0,5х0,5. Лечащий врач сказал, что все стабилизируется, а повышение Т4св. ничего не значит, главное - удерживать низкий уровень ТТГ. Скажите, так ли это? Еще вопрос: я еще не рожала, однако очень хочу забеременеть, пока попытки не увенчались успехом. Кроме проблем со щитовидкой, других серьёзных заболеваний не имею, гинекология - в норме. Единственное - после облучения сильно пострадал иммунитет, часто "хватаю" простуду, но в целом уже намного лучше, восстанавливаюсь с помощью средств народной медицины, веду активный образ жизни, работаю, учусь, самочувствие нормальное. Скажите, при моем диагнозе забеременеть возможно? Либо ненаступление беременности связано с нестабильным ТТГ? Врач говорит, что пока ТТГ не зафиксируется на 1, никакой беременности. Спасибо за внимание. |
#2
|
||||
|
||||
Здравствуйте.
Проведено удаление доли щитовидной железы( иногда такой объем операции возможен), при гистологии выявлен рак (какая стадия написана в выписке? TNM? какой был размер узла?), проведена дистанционная лучевая терапия (вызывает большие вопросы, данный метод очень редко применяется при фолликулярном раке щитовидной железы), при дальнейшем наблюдении были выявлены изменения в оставшейся доле ( проводилась ли пункция? ), была назначена супрессивная терапия тироксином ( это является компонентом лечения, на дозе 100мКг достигнуты хорошие показатели ТТГ, мне кажется ничего менять тут не стоит) Прием тироксина в этой дозе отрицательно на факт наступления беременности не играет, при наступлении беременности скорее всего потребуется небольшое увеличение дозы. Как всем жителям Земли, вам с партнером дается год на самостоятельные попытки планирования, в случае неудачи потребуется дообследование, но к щитовидной железе+ тироксин никаких претензий быть не может в этом смысле. Скорее всего все хорошо, и еще очень долго будет хорошо, но протокол наблюдения вызывает некоторые вопросы. |
Этот участник сказал cпасибо ValentinaP за данное сообщение: | ||
#3
|
||||
|
||||
Спасибо Вам огромное, Валентина!
По вашим вопросам: 1. в выписке указано Т3N0M0, а дальше в разных мед.документах - то III кл.гр., то II кл.гр, то 1 St. 2. размер узла 30х20х19 (при размерах правой доли 4,9х2,0х2,4см, V доли 12,30). Сейчас размеры правой доли 2,2х1,0х1,0, V доли 1,15. 3. пункция не проводилась. после выявления узла рекомендовали пронаблюдать, сделать контроль через 6 мес., а сейчас (как видно из последнего УЗИ) этот узелок уже вдвое уменьшился. Если я Вас правильно поняла, моя доза в 100 мКг сейчас оптимальна, и более никаких препаратов или другого лечения проводить не нужно? продолжать контролировать 1 раз в 6 мес. ТТГ и все? Скажите пожалуйста, нужно ли и можно ли принимать к тироксину ещё и йод сейчас - до беременности - и потом при, я очень надеюсь, её наступлении? И могу ли я сейчас начинать принимать препараты с фолиевой кислотой? |
#4
|
||||
|
||||
При Т3 удаление доли не адекватный объем операции, лучевая терапия в лечении рака высокодиференцированного щитоивдной железы - совсем неадекватный метод.
Забереементь -то можно и родить можно , но вся проблема в том , что дитю нужна более - менее здоровая мать - а при проведенном у Вас лечении и ПОЛНОМ отсутствии адекватного контроля невозможно сказать ничего ни о региональных , ни об отдаленных метастазах. Особенность течения вашего рака ( КРАЙНЕ ДОБРОКАЧЕСТВЕННОГО клинически ) в том , что он имет прекрасный прогноз при идеальном лечении ( практически выздоровление ) и неплохой на ближайшие 10 лет даже при совсем неправильном лечении ( почему и бродит по постсоветскому пространству это неадекватное лечение ) Кстати , я удивлена , что на Украине , где работают вполне знающие эту проблему доктора ( дмн Коваленко в Киеве , нпрм) , у Вас так сложилось лечение
__________________
Г.А. Мельниченко |
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение: | ||
#5
|
||||
|
||||
Галина Афанасьевна, спасибо за внимание. Получается, лечение было выбрано не совсем адекватное. Но скажите, сейчас по результатам анализов что-то можно сказать? Что мне нужно делать?
100 мКг тироксина сейчас - достаточная заместительная терапия? Каких, по-вашему мнению, на данном этапе не хватает анализов, чтобы оценить мое состояние? Какие обследования/ препараты/действия Вы бы предложили в моей ситуации? На контроле я состою у врача, который меня оперировал, 1 раз в год у него бываю, по мере сдачи анализов консультируюсь в телефонном режиме. По месту жительства хороших эндокринологов нет, ничего отличающегося от того, что говорит мой хирург, они не предлагают. Подскажите, какое в моем случае "идеальное" лечение, приводящее практически к выздоровлению? |
#6
|
||||
|
||||
ПОскольку речь НЕ идет о заместительной терапии , но о супресивной - о какой адекватности мы говoрим ?Посколькуопухоль удалена нерадикально и ПОЛАГАЮЩЕЕСЯ даже при этой нерадикальностими нимлаьно разумное обследврвание не проводилос - о чем речь?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#7
|
||||
|
||||
Вы спрашиваете о причинах неудачи с беременностью, но на первый план вышло не совсем правильное лечение вашего основного заболевания! В Европе были определены правила лечения рака щитовидной железы -> http://thyronet.rusmedserv.com/th_sp...et-3-06-1.html и Украина подписалась-поддержала (предпоследняя по алфавиту) эти правила. По ним в Вашем случае д.б. быть ПОЛНОЕ удаление щитовидной железы и регионарных лимфоузлов, стадирование, решение вопроса о дозе РАДИОЙОДТЕРАПИИ и контроль ТИРЕОГЛОБУЛИНА крови, как главного маркера рецидива заболевания.
П.С. распечатайте рекомендации для оперировавшего врача и спросите у него, что вам делать? Интересно, кто этим "...пройден курс лучевого лечения на области "декольте"..." занимается? В Харькове одно из старейших лечебных учреждений занимающихся эндокринологическими больными - Институт проблем эндокринной патологии им. В.Я. Данилевского АМН Украины! |
Этот участник сказал cпасибо OlSeD за данное сообщение: | ||
|
#8
|
||||
|
||||
Цитата:
Речь о том, ув. Галина Афанасьевна, что я, как простой обыватель - не медик, спрашиваю у Вас, как у специалиста, что мне нужно делать по факту в сложившейся ситуации, а Вы продолжаете критиковать предпринятое лечение. Это неконструктивный диалог. На то, что по отношению ко мне УЖЕ предприняли, я не могу повлиять, а вот совершить сейчас действительно нужные действия - это в моих силах, мне только нужно знать, ЧТО ЖЕ НУЖНО СДЕЛАТЬ. Вы можете конкретно сказать, что для того, чтобы Вы могли дать мне консультацию, мне нужно сделать: 1...... 2...... 3...... Тогда я Вас пойму. Но пока я Вас не понимаю, хотя мне очень хочется знать Ваше мнение как высококвалифицированного специалиста, чтобы вовремя подтянуть по-максимуму свое здоровье, родить здорового ребенка, при этом и себя хорошо чувствовать. Это моя цель, но для этого мне нужна Ваша помощь. Что, по-вашему, значит "минимально разумное обследование"? Разъясните, и я его проведу, это в моих же интересах. |
#9
|
||||
|
||||
1/ не критиковать ответы Вам - Вы даже не понимате , насколько сложно Вам отвечать
2/ научиться понимать ситуацию Итак , самое важное - надо уточнить , есть ли показания к РАДИКАЛЬНОЙ операции - и на этот САМЫЙ ВАЖНЫЙ ВОРОС я уже ответила СРАЗУ ЖЕ Я русским язаком сообщила , кто в Киеве НОРМАЛЬНО занимается раком щитовидной железы, коллега также помог мне с разъяснениями. Не нравится Киев - плз в Москву Теперь в чем будет состоять проблема: а / нужны препараты удаленной железы или стекла б/ будет проведено УЗИ железы и , возможно , пункционаая биопсия лимфоузлов Никакой информаци о них нет Далее , поскольку вы оперированы нерадикально , НЕВОЗМОЖНО оценить по основному онкомаркеру ( ТГ ) есть ли метастазы и где их искать -над будет оценить нужность других методов поиска. Таким образом , рекомендация о тактике ведения НЕ МОЖЕТ принципиально быть дана в рамках заочной консультации - нет исходных требуемых данных - Вы этого еще не поняли из переписки? В том -то и проблема , что если все сделано нормлаьно , хоть в Шепетовке, хоть в Нью - Йорке все смогут ответить на вопросы с закрытыми глазами - а если НЕ ТАК , то главный вопрос - НАДО ли переделывать - или и так сойдет ?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#10
|
||||
|
||||
lenulj84 лечение, что Вам проводилось не правильное, и о его результатах (состояние Вашего здоровья) ничего вразумительного никто не скажет!
Г.А. зачем дискутировать о возможных методах лечения рака (давайте это оставим для конференций) с пациенткой, если? Этот консенсус подписан не проф. из инициативной группы или рядовым науч.сотрудником НИИ, а главным республиканским эндокринологом, его положения заложены в приказ №544 о стандартах лечения онкобольных, оказанная медицинская помощь идёт в нарушение всех инструкций! ИМХО В данном случае или лечить как написано, или вообще забыть об диагнозе и уповать на авось, небось и как нибудь! |
#11
|
||||
|
||||
Вы правы - но порой половина нашей работы уходит на то , чтобы чинить огрехи.
Как сформулировала проблему моя четвероюродная сестра , живущая на нашей с Вами исторической родине , котрую неадекватно пролечили на минуточку по поводу медуллярной ( что похлеще ) карциномы- "якшо воно погано зроблено , важко щось зминити".. Но мотивировать пациентку ( планирующую беременеть ! ) что у нее в принципе излечимое заболевние и что можно в теории составить план оптимального ведения оказалось предельно сложно , при этом я еще получила по морде , что не так отвечаю - типичная реакция для обывателя , подозревающего , что по медицине есть одна книжка , где все написано крупными буквами про всех и на все случаи жизни ( рядом вот пацинет ИЗ МОСКВЫ возмущается , что не лечу заочно - а более сложных лечу). ОН же знает , что более сложно .... Медицина , сельское хозяйство и футбол- области , где все умеют все делать - кроме тех , кто в этих областях работает
__________________
Г.А. Мельниченко |
#12
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#13
|
||||
|
||||
Г.А., спасибо за ответ - теперь я понимаю ситуацию. Кстати, по поводу "получила по морде" - зря Вы так, написано ведь все предельно корректно. По поводу "одной книжки" - я так не считаю. Я специалист-юрист с хорошим образованием, и в равной степени уважаю специалистов в других областях, а особенно в медицине - это похлеще юриспруденции, уж точно.
Сразу пишу, отвечая и на вопросы OlSeD. Ув. доктора, оперировали меня не в институте им.Данилевского. Оперировал врач с 35-летним опытом, специализирующийся на ЩЖ и онкозаболеваниях (долгое время был главврачом ХОКОД, сейчас оперирует в институте неотложной хирургии). Именно в ХОКОДе после операции и проводилось облучение. Операция прошла замечательно, без осложнений, зажило все быстро, красиво и, опять же, без осложнений, без малейшего гнойничка. Шовчик - аккуратный. То есть оснований считать, что врач неквалифицированный - честно, у меня не было. Дело в том, что диагноз - рак - был поставлен не сразу, только после операции проводилось 2 или 3 гистологии, т.к. первая вообще не показала ничего злокачественного, а у доктора были сомнения. Именно поэтому сразу не проводилось полное удаление - по всем анализам до операции доктора твердили, что образование доброкачественное. После того, как диагноз все-таки был поставлен, мой хирург разъяснил мне, по какому пути идет мировая медицина - полное удаление, как вы и говорите. Однако как альтернативное лечение предложил то, что мы и сделали - облучение, прием тироксина и постоянный контроль, учитывая "благоприятную" форму заболевания. То есть он мне дал определенный шанс - не ложиться сразу на вторую операцию, т.к. возможно, что при моей форме (как мне было объяснено,я не сама это придумываю )) может быть так, что заболевание не проявится в течение жизни, либо проявится только с течением времени- в общем, шансы 50/50.. Поэтому сейчас сдаю анализы периодически, какие мне говорят. Кстати, по поводу регионарных лимфоузлов - их ведь смотрят при УЗИ шеи? оба раза после операции по результатам УЗИ они в норме, без отклонений, их обязательно смотрят - я предупреждаю врача о своем диагнозе. От пункции отказались, т.к. узелок уменьшился за 6 мес. до диаметра 0,5см., а в какое время он появился - никто сказать не может, т.к. первое УЗИ после операции было через 1,5 года. Вот почему в моем лечении сложилась такая "странная" ситуация и почему я обратилась на форум со своими анализами. Просто врач говорит, что пока все нормально - хотела проверить, что ли, так ли это, услышать мнение других специалистов (это не значит, что я ему не доверяю - просто пытаюсь найти истину). Мне 26, мы с мужем очень хотим ребенка, пока не получается, вот и возникают вопросы. Как я понимаю, Ваша рекомендация - повторная операция сразу и прием радиоактивного йода, не дожидаясь осложнений. Кстати, OlSeD, спасибо Вам за ссылку - очень информативно и интересно. |
#14
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Г.А. Мельниченко |
#15
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Г.А. Мельниченко |