Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 19.10.2010, 10:24  
mandrukevich mandrukevich вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.10.2010
Город: Калининград
Сообщений: 9 mandrukevich *
Необходимость пункции узлов

Добрый день!
Мне 33 года, вес 60 кг рост 174 см.
Результаты анализов:
Т4св 18,0 нмоль/мл
ТТГ 2,7мМед/л
АТ к ТГ10 17,1Мед/л
УЗИ: перешеек 0,6, эхогенность не изменена, структура неоднор., очаговых образований нет.
Правая доля: длина-5.9 см,ширина-1,5 см,ПЗР 1,7 см., эхогенность снижена, усилен сосудистый рисунок, V-7,2 см3, контуры доли ровные.
Левая доля:длина-6,2 см, ширина-2,6 см, ПЗР 2,5 см, эхогенность снижена, очаговые образования- узлы 3,1*2,1 см и 1,0*0,9 см., кровоток смешанного типа, усилен, V-19,3 м3, контуры доли ровные.
Диагноз:ДУЗ 3,эутиреоз.

На консультации после УЗИ врач в поликлинике направил на пункцию узлов и сообщил, что неизбежна операция по удалению узлов. Другой врач (в другом мед. учереждении) сказал, что необходимо сразу оперативное лечение, а пункция- лишние нервы и деньги, т.к. после операции всё равно проведут гистологию. Вопрос: необходима ли пункция? Просто в нашем городе результаты пункции (по словам самих же врачей) зачастую не информативны. Подскажите, пожалуйста, как быть?
Ответить с цитированием
  #2
Старый 19.10.2010, 11:04  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пункция нужна - в отличие от операции, о необходимости которой скажет пункция + ТТГ крови ( если ТТГ снижен- скан )

Бессмысленно что бы то ни было делать там , где сие делат не умеют - пункция не исключение

Здравый смысл подсказывает ,что если не умеют пунктировать - мб и оперировать не умеют ?
Если не прочтут цитологию - прочтут ли гистологию?
Подсказка - Питер рядом
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 19.10.2010, 11:14  
mandrukevich mandrukevich вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.10.2010
Город: Калининград
Сообщений: 9 mandrukevich *
Спасибо. Я уже об этом подумала, но я пытаюсь уже второй день в ЭНЦ в Москву дозвониться, записаться на пункцию (ох и не просто это!!!). Я так поняла, что ТТГ у меня снижен? Стоит ли после получения результатов пункции еще раз сдать анализы на гормоны (какие именно?) для того, чтобы получить консультацию по дальнейшему построению лечения (планирую там же записаться на прием к специалисту)? А если Питер- подскажите, пожалуйста, куда именно обратиться?
Ответить с цитированием
  #4
Старый 19.10.2010, 11:16  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
НЕт , ТТГ нормален - это я просто в образе

После пункции гормоны вряд ли будут нужны - разве что экзотика какая.

Телефон разрывается , к сожалению - но мне обещали , что начнут запись по и-нету
Я только что разъянренная из регистратуры - увы, менеджеры не на высоте
так что попробуйте позвонить еще
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 19.10.2010, 11:29  
mandrukevich mandrukevich вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.10.2010
Город: Калининград
Сообщений: 9 mandrukevich *
Да, конечно. Огромное спасибо за то, что развеяли все мои сомнения! Хорошего Вам дня!
Ответить с цитированием
  #6
Старый 11.11.2010, 14:30  
mandrukevich mandrukevich вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.10.2010
Город: Калининград
Сообщений: 9 mandrukevich *
День добрый!
Сделала пункцию (правдо пунктировали только один узел. крый 3 см.).Результат цитолог. исследования: в мазках коллоид, эритроциты, небольшое кол-во тереоцитов, лимфоциты 5-8 чего-то там.

Врач, изучив все мои анализы (изложены выше), сказала, что узлам моим лет 10, необходимости оперативного лечения пока нет, необходимо наблюдение. Лечение:
1. йодированная соль в пищу
2. эндокринол-гель "Эвалар" 2 раза в день 6-12 мес.
3. через 3 месяца контрольное УЗИ, ТТГ,Т4св, тиреоглобулин.

Хотелось бы получить Ваш комментарий, Галина Афанасьевна, по поводу назначенного лечения. Лично меня смутил гель, к-рый якобы может помочь в уменьшении узлов......
Ответить с цитированием
  #7
Старый 11.11.2010, 22:38  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Бессмысленны ВСЕ назначения доктора - вплоть до динамики
НИКАКОГО значени я не имеет давность узла - покажите доктуору заключение
Цитолог должне был завершить свой спич любым из следующих 4- х ваприантов текста
1/ неопухолевой поражение : узловой коллоидный зоб / тироидит - что нибудь редкое , но НАЗВАТЬ его
2/ фолликулярная неоплазия
3/ рак
4 / мало материала
ЛЮБАЯ из этих фраз есть ?
По описанию - косвенно - УКЗ
При УКЗ НЕТ И НЕ МОЖЕТ быть лечения - но есть показания к операции/ радиоактивному йоду и ИХ ОТСУТСТВИЕ
Для этого раскладывают 4 карты
1/ ТТГ
2/ объем и сдавление
3/ косметика
4/ жедания пацинета
Наопмните , что по этим картам ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8
Старый 12.11.2010, 11:37  
mandrukevich mandrukevich вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.10.2010
Город: Калининград
Сообщений: 9 mandrukevich *
Все, что написал цитолог в своем заключении я изложила.
Далее:
1. ТТГ 2,7 мМед/л
2.сдавления нет (я дискомфрта НИКАКОГО не ощущаю)

УЗИ (от 09.10): перешеек 0,6, эхогенность не изменена, структура неоднор., очаговых образований нет.
Правая доля: длина-5.9 см,ширина-1,5 см,ПЗР 1,7 см., эхогенность снижена, усилен сосудистый рисунок, V-7,2 см3, контуры доли ровные.
Левая доля:длина-6,2 см, ширина-2,6 см, ПЗР 2,5 см, эхогенность снижена, очаговые образования- узлы 3,1*2,1 см и 1,0*0,9 см., кровоток смешанного типа, усилен, V-19,3 м3, контуры доли ровные.
3. Кометика- если имеется ввиду видимое невооруженным глазом увеличение ЩЖ-то нет, узлы не выпирают.
4. конечно, оператиное лечение воспринимается нами, пациентами, как край...
Ответить с цитированием
  #9
Старый 12.11.2010, 11:42  
mandrukevich mandrukevich вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.10.2010
Город: Калининград
Сообщений: 9 mandrukevich *
Просто время очень дорого, т.к. обнаружили у меня проблемы с ЩЖ, когда я решила пройти врачей перед планируемой беременностью. У меня есть двое деток, но решили, что очень хочется еще одного. Лет мне 33, понимаю, что время, конечно, есть, но, я считаю (мое субьективное мнение), чточем раньше-тем лучше, тем более после 30. А на последнем приеме врач сказала, что про беременность поговорим через пол года.
Ответить с цитированием
  #10
Старый 12.11.2010, 11:56  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mandrukevich Посмотреть сообщение
Все, что написал цитолог в своем заключении я изложила.

...
Было бы лучше , если бы больше издложил цитолог
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11
Старый 12.11.2010, 11:58  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mandrukevich Посмотреть сообщение
4. конечно, оператиное лечение воспринимается нами, пациентами, как край...
А кто и почему Вам его предлагет и что мешает быть хоть матерью героиней при НЕОПУХОЛЕВОМ , никогда опухолью не тсанущем состоянии - УКЗ ( буде это он , почему и ТРЕБУЕТСЯ простая и короткая запис ьб от цитолога - затем и посылали ) И что изменят полгода - железа рабоате нормально , нет фолликулярной неоплазии и рака - в чем проблема?
Вам не удалось найти время и прочесть Т иронет для пацинетов ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12
Старый 12.11.2010, 12:58  
mandrukevich mandrukevich вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.10.2010
Город: Калининград
Сообщений: 9 mandrukevich *
Галина Афанасьевна, тиронет читала и читаю (поняла, что с узлами под наблюдением специалистов и контролем гормонов рожают здоровых малышей) Пол года, действительно, ничего не меняет. Просто получив лечение от моего врача, решила (хорошо, что есть такая возможность) проконсультироваться с человеком, который занимается этим давно и успешно. Ваш пунк/ 4.желание пациента /я поняла, как желание самого пациента расстаться со своими узлами (прооперироваться). Из Ваших слов я поняла, что результаты моей пункции не то чтобы неинформативны, но и не полны. Скажите, могу я свои стекла с материалом отправить в НЭЦ для прочтения вашими цитологами, надо ли это? Дайте, пожалуйста, Ваше видение моих дальнейших действий.
Ответить с цитированием
  #13
Старый 12.11.2010, 13:49  
mandrukevich mandrukevich вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.10.2010
Город: Калининград
Сообщений: 9 mandrukevich *
Сейчас позвонила в клинику где делала пункцию Там мне ответили:что лаборант все правильно написал, а выводы из анализов должен делать врач эндокринолог. Если опухоль злокачественная, то это обязательно указывается. Да и стекла сохраняют только со сзлокач. образованиями....
Ответить с цитированием
  #14
Старый 12.11.2010, 14:07  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
огда остается внести требования Калининграда в международнгую классификацию с требовать выводов от Вашего врача - Раз Вам не подходят мои объяснения и принципы , принятые в мире - раз у Вас анклав ,,,
А не умнее было бы доктору показать заочную консультацию ( чай , не девочка отвечала - и мнея приглашают ыв Калининград читаьь лекции - не м не Ваши лаборантки их читают ) Ваши предложения ? Калининград не прогибается под изменчивый мир ?Как лаборант написала , так и жевем ?Врача - цитолога нет ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #15
Старый 12.11.2010, 14:48  
mandrukevich mandrukevich вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.10.2010
Город: Калининград
Сообщений: 9 mandrukevich *
результат цит. ис. подписал врач!!! во как.Видимо Ваши лекции не были услышаны ими, да и осуществовании этого сайта они и не знают...Ваши объяснения мне подходят, поэтому и пишу. Я понимаю Ваше возмущение происходящим. Моё предложение?.....видимо надо было идти самой учиться на врача и учиться хорошо! Меня очень возмущает зачастую некомпетенция врачей-троечников, но нам как выбрать себе врача в нашем анклаве? Не за красивые глаза же? Да, я обязательно покажу нашу переписку своему врачу, хотя теперь думаю. стоит ли вообще идти к нему....
А может дать Вам координаты этого врача-цитолога и пожурить его как учитель ученика, может что-то измениться,если ему позвонит главный эндокринолог нашей страны и задаст несколько вопросов? Конечно, Вам некогда этим заниматься (просто придется только целый день звонить в разные уголки нашей необъятной Родины). Поэтому, снова обращаюсь к сайту Тиронет, еще раз все изучу подробненько. Спасибо большое, Галина Афанасьевна, за то, что есть этот сайт, за то, что уделили внимание . искренне Вам благодарна. Здоровья Вам и по- возможности, выезжайте в регионы со своими лекциями!!!!!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.