Подозрение на эндокардит

[Julietta_M]

Добрый день!

В субботу вечером буквально за полчаса-час внезапно возникла температура, первый раз измеряла - 37,9, через 15 мин - 38,6, еще через 15 мин - 39.2. Никаких др.симптомов (простуды или еще чего-то) не было вообще. Сбить смогла только до 38, так и легла спать, ночью была 37,6 (один раз меряла), спала плохо - сильно морозило, наутро проснулась снова с 38,0. После двойной дозы солпадеина темп. все-таки снизилась до 37, вечером (уже вчера) опять выросла до 37,9-38,0. И с такой же проснулась сегодня.
В итоге - только температура и головная боль от нее, озноб и жар попеременно, синие ногти. Плюс сегодня появилась периодическая боль в обл.сердца (неострая разливающаяся по левой стороне груди).

Сегодня побывала у терапевта. Сделали флюрографию - без патологии, терапевт осмотрела горло, выслушала легкие и т.д., прощупала лимфоузлы, все в порядке. Постучала по пояснице с обеих сторон - тоже без криминала. Кожные покровы чистые, никакой сыпи и т.д.нет. Спросила про боль в пояснице (ее тоже нет). Взяли анализ крови и завтра надо сдать анализ мочи. И на пятницу отправляют на УЗИ почек (ну и ОБП по ходу дела). хотя с почками никогда проблем не было. Пока у терапевта никаких предположений нет.

Пока жду анализов, хочу посоветоваться еще и на форуме. Подскажите пожалуйста - что можно заподозрить в такой ситуации?

Спасибо!
--
с уважением, Юля

[riltsov]

Огласить весь список возможных причин такой температуры просто невозможно.

Диагностический поиск становится предметным по мере поступления результатов обследования (анализы крови, мочи) и наблюдения за пациентом.

Отмечу целесообразность выполнения ЭХО-КС и ЭКГ, дальше по результатам.

Обсудите в врачом целесообразность сдачи крови на стерильность. Не принимайте антибиотиков, если нет критериев бактериальной инфекции.

[Julietta_M]

Здравствуйте, Александр Юрьевич, и спасибо!

Рез-ты подожду, можно их потом будет тоже выложить сюда для дополн.консультации?
ЭХО - на предмет чего - "инфекции" на электродах? воспал.процесса?

Для антибиотиков показаний (на мой взгляд) нет, да врач их и не назначала. Пока назначила только НПВП (ибупрофен). Вот только у меня возник вопрос - он не "смажет" картину при дальнейшей диагностике?

Да, кстати - в тот вечер я несколько часов гуляла с подругой, больше ни с кем не контактировала, только с домашними. У них все в порядке, у подруги тоже (это я размышляла на счет вирусного)

[Julietta_M]

Связалась с кардиохирургом - сказал срочно сдать развернутый ОАК + бакпосев на стерильность крови (Вы как в воду глядели, хотя сама я в разговоре даже не заикнулась об этом). Неужели эндокардит - это самое вероятное? Или просто его надо исключить в первую очередь как самое опасное?..

[riltsov]

Сообщение от Julietta_M

Рез-ты подожду, можно их потом будет тоже выложить сюда для дополн.консультации?

Пренепременно.

Сообщение от Julietta_M

ЭХО - на предмет чего - "инфекции" на электродах? воспал.процесса?

Да, в том числе для этого.

Сообщение от Julietta_M

Пока назначила только НПВП (ибупрофен). Вот только у меня возник вопрос - он не "смажет" картину при дальнейшей диагностике?

Не смажет. Это симпатическая терапия для облегчения страданий. При нормальной переносимости температуру до 39 можно не сбивать.

Сообщение от Julietta_M

У них все в порядке, у подруги тоже (это я размышляла на счет вирусного)

Клинических данных за ОРВИ не видно. Задача медицины исключить состояния от ОРВИ отличные и лечению подлежащие. ОРВИ же особому лечению не подлежит, ибо сама проходит.

Сообщение от Julietta_M

Связалась с кардиохирургом - сказал срочно сдать развернутый ОАК + бакпосев на стерильность крови (Вы как в воду глядели, хотя сама я в разговоре даже не заикнулась об этом).

Мнения ученых сошлись.

Сообщение от Julietta_M

Неужели эндокардит - это самое вероятное?

Вы совершено правильно ответили на свой вопрос:

Сообщение от Julietta_M

просто его надо исключить в первую очередь как самое опасное?..

[Julietta_M]

Спасибо, Александр Юрьевич! В том числе и за то, что умеете все разложить по полочкам Ну что б я без Вас делала!
Уже созвонилась с лабораторией, завтра сдам анализы. Только вот бакпосев будет готов аж через 14 дней (это станд.схема во всех лабах)

Днем темп.начала снижаться, сначала где-то 37,5-37,6, к вечеру и сейчас субфебрильная, 37,2-37,3. Сама по себе снизилась, я еще ничего не пила. Подозреваю, что с таким успехом завтра вообще может всё пройти, само...

У меня был схожий случай 2 мес назад, в июне. Легла спать, через час проснулась оттого, что меня дико трясет от холода, думала с ума сойду, настолько колотило и не могла никак согреться. Продолжалось 3 часа, ногти были синющие. Затем мне стало наоборот очень жарко, буквально горела, час-полтора "поколбасило" в жАре, потом я заснула. Проснулась поздно - но зато с нормальным самочувствием и без признаков темп. Какова именно была температура ночью - не знаю, т.к.ночевала в гостях и доступа к термометру не было. А после этого случая почти 3 недели держалась субфебрильная температура. Вот.
Уже забыла, а сейчас вспомнила. Теперь думаю - а не могут ли это быть куплеты одной песни???

[riltsov]

Сообщение от Julietta_M

Уже забыла, а сейчас вспомнила. Теперь думаю - а не могут ли это быть куплеты одной песни???

Да. И это делает безусловно необходимым вышеобсужденное обследование!

[Julietta_M]

Здравствуйте!

Получила рез-ты анализов. Вчера в пол-ке брали кровь, гемоглобин 116, лейкоциты 7,91, СОЭ 17 (др.показатели в нашей пол-ке не делают).
Сегодня сдала в частной лабе ОАК + бакпосев, вот тут рез-ты [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (файл нетяжелый, 326 кб, но если надо - могу переписать, выложить как изображение не могу, файл формата PDF)

Не пойму, почему такие различия в результатах при ручном подсчете и элекронным анализатором? И что достовернее?

В любом случае у меня обычно НВ около 140 (и даже выше), СОЭ не более 3-5. Остальное не скажу, не помню.

Созвонилась уже с кардиохирургом, ждем бакпосев, но все равно уже сейчас назначил АБ, т.к. по его словам вероятность инфекции достаточно высока, особенно учитывая повторную ситуацию с температурой неясного генеза. На счет неплохих рез-тов крови сказал, что это не гарантия, инфекция могла еще не отобразиться на них (это я конечно своими словами, но смысл, как я поняла, именно такой)

[riltsov]

В анализе крови существенной патологии нет. Скажем так, есть изменения, которые могут быть банальной вирусной ОРВИ.

Разница с ручным подсчетом незначительная. Нейтрофилы «машиной» - 43 %, «руками» - 42 % ( палочки + сегменты); лимфоциты машиной - 44%, руками – 42%; моноциты – 12%
– руками 12%.

Назначение антибиотика в такой ситуации вопрос компетенции очного врача.

УЗИ сердца когда делать будете?

[Julietta_M]

Доброе утро!

Разница с ручным подсчетом незначительная. Нейтрофилы «машиной» - 43 %, «руками» - 42 % ( палочки + сегменты); лимфоциты машиной - 44%, руками – 42%; моноциты – 12%
– руками 12%.

Александр Юрьевич, а откуда Вы брали данные сравнения анализов? Файл PDF из двух листочков - это всё один анализ из частной лаборатории. А развернутый ОАК ручным подсчетом я не приводила - в поликлинике делают только общий из 3-х показателей - гемоглобин, лейкоциты и СОЭ (так что расхождения можно оценить только в этих). Или я что-то не поняла?..

Скажем так, есть изменения, которые могут быть банальной вирусной ОРВИ.

То есть моя температура все-таки может быть и ОРВИ? Без каких-либо других симптомов?

Забрала анализ мочи, он в норме и терапевт это подтвердила, я сегодня заходила к ней (белка нет, лейкоциты в норме), так что за почки можно не думать (так ведь?) Но на УЗИ я все-таки в пятницу иду, для страховки.

ЭХО - пока не знаю когда, в Амосова я не была - кардиохирург сейчас сам болеет, по телефону меня "контролирует". Может на след.неделе.

Изменений в состоянии пока нет. Вчера проснулась с 37,2, но потом темп. довольно быстро поднялась и весь день до сна 37,8-38,2.

[Julietta_M]

Еще забыла.
Прочитала вчера инфо про посев крови на стерильность, как его делают и для чего. Пишут, что надо делать несколько раз, от 3 до 6, иногда - что несколько раз за один день (цит.:"Исследование крови на стерильность проводится на высоте лихорадки и пятикратно в течение суток с двухчасовыми интервалами. Для увеличения вероятности выделения возбудителя посевы крови целесообразно делать на несколько сред, по крайней мере на среду для грамположительной и грамотрицательной флоры", из статьи про эндокардит). Встречала даже формулировки, что делать "из разных мест (это как - руки/ноги? ).
И во всех источниках указывается, что один посев не всегда информативен, в том смысле что единократный отриц.результат не дает гарантии, что в крови нет возбудителей инфекции, и при наличии оснований/подозрений нужны повторные. Это действительно так???

[riltsov]

Там есть «-----Дифференцировка лейкоцитов----» - это автоматический подсчет, а есть «ФOРМУЛA КРOВИ», которая по-видимому является результатом ручного подсчета.

Расхождения возможны от разного источника крови (палец, вена) и от других причин - субъективности человека и погрешности аппарата. В целом аппаратный подсчет нормальный метод оценки крови.

Я не могу заочно гадать о природе Вашего состояния. Но даже будь Вы завтра у меня на приеме, едва ли я смог ставить диагноз на данном этапе. Необходимо наблюдение и обследование под контролем очного врача.

Частота сдачи крови на стерильность зависит от показаний к данному действию. Про разные места забора крови для этого анализа мне ничего не известно.

[Julietta_M]

Спасибо за консультацию!

Я не могу заочно гадать о природе Вашего состояния. Но даже будь Вы завтра у меня на приеме, едва ли я смог ставить диагноз на данном этапе. Необходимо наблюдение и обследование под контролем очного врача.

Очный врач-терапевт тоже встала в тупик... Может, Вы подскажете, в каком ракурсе можно продолжать обследование? И есть ли вообще сейчас необходимость в этом? Я обсужу с терапевтом...

Температура сегодня спала - уже с утра была не то что нормальной, а даже низкой - 36,0. И только днем поднялась до 36,6-36,9, иногда
Почти прошла головная боль, но есть слабость даже сильнее чем при температуре, клонит в сон, заносит иногда.

Спасибо!

[riltsov]

Я на данном этапе вижу необходимость лишь в УЗИ сердца.

Сейчас ничего критического не вижу. Кровь «спокойная».

[Julietta_M]

Я поняла. Еще раз спасибо!!!
Не буду больше отнимать у Вас время и внимание.
Если будет еще что-то важное - напишу.
Всего хорошего!