Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 17.10.2019, 19:35
Brosgol Brosgol вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.06.2017
Город: SPb
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 8
Brosgol этот участник положительно характеризуется на форуме
и эхокг с описанием.
Пульс пока 60.
Спасибо за внимание!
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 17.10.2019, 19:58
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нагрузки посильные любые. Ограничение привычного образа жизни (т.е. нагрузок) хуже, чем сами нагрузки. Лошадиные нагрузки, да, лучше избегать.

По Беталоку ЗОК достаточно дома проверять ЧСС и АД.

Учитывая, что написано "фибрилляция предсердий", да еще ОНМК, да еще 80 лет, то есть показание к длительному приему антикоагулянтов типа апиксабана. Цель - профилактика инсультов.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 17.10.2019, 22:08
Brosgol Brosgol вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.06.2017
Город: SPb
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 8
Brosgol этот участник положительно характеризуется на форуме
Огромное спасибо! Антикоагулянты, вероятно, нужно с очным доктором,
не самостоятельно. У него кровь по тромбоцитам и лейкоцитам ниже нормы, на это обращать внимание?
Большое спасибо, Александр Иванович, за Ваш труд.На самом деле, кроме непосредственной помощи, Вы ещё здорово побуждаете к размышлению ( в хорошем смысле этого слова).
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 17.12.2020, 10:28
Brosgol Brosgol вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.06.2017
Город: SPb
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 8
Brosgol этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте, уважаемый Александр Иванович.
Прошу помощи по маме.
Женщина, 82 полных лет, рост 164 см, вес 62 кг.
Диагноз: Гипертоническая болезнь III стадии.
Артериальная гипотензия.
Гипертрофия левого желудочка.
ИБС. Атеросклеротический кардиосклероз.
ЦВ, Церебральный атеросклероз.
Последствия перенесённых ОНМК от 1986г., субарахноидального
кровотечения 2005г.
Осложнения: ХСН II А стадии, 2 ф.к. по NYHA
Диагноз МКБ: Гипертензивная(гипертоническая)болезнь с преимущественным
поражением сердца с (застойной)сердечной недостаточностью.
после больницы добавилась АВблокада 1 степени.
Принимает:
утро :
небилет 0,25
лизинаприл 10 мг
амлодипин 5мг
гипотиазид 25

вечер:
(21.30-22.00)
гипотиазид 25
лизинаприл 10
амлодипин 5мг

до 13.12.20 давление было 120/60(примерно в жтом диапазоне, 118/57 и 130/60)
с 13.12. давление скачет 170/70, пульс при этом 64, макс.70.
Коньактные по ковиду. Внук школьник переболел(без эпид.номера)
С 13.12. в больнице в красной зоне муж мамы (пока состояние норм., КТ чистое, сат.98, сухой кашель)
с 13.12. ночью нет сна, давление утром 170/70, 180/64, пульс чаще 70 не отмечен.Сатурация 97.Кашля, одышки нет. Сознание ясное.Температура 36,6.
Участковый не ведёт - советует госпитализацию.
Лечащий кардиолог(по телефону) не советует госпитализацию, советует физиотенз.
Физиотенз не помогает нормализовать, есстествнн.
Т.е. давление опускается на 4 часа, а потом опять.
Вопрос в основном: что можно добавить к тому, что она принимает, чтобы попытаться выправить ситуацию. Явно не достаточная терапия сейчас, но и физиотенз нам прошлый кризис только ухудшил. Атаракс участкуовый выписала,
думаю, его тоже нужно - на 2019 год его давали в больнице и он способствовал улучшению.
Простите за беспокойство, но никто не хочет вести контактного пациента очно, даже лечащий кардиолог.
Большое спасибо за Вашу помощь!
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 17.12.2020, 11:01
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы заменил небилет на Беталок ЗОК 50 мг по утрам под контролем ЧСС.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 17.12.2020, 11:09
Brosgol Brosgol вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.06.2017
Город: SPb
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 8
Brosgol этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо большое!
БеталокЗОК 50 мг со следующего утра целую таблетку?
У неё небилет только 0,25, т.к. большее урежает пульс до меньше 50.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 17.12.2020, 11:14
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Беталок урежает сильнее, т.е. может не подойти.
Можно еще или лизиноприл, или амлодипин увеличить дозу в 2 раза в утренний прием.
Еще вариант: заменить лизиноприл на азилсартан (Эдарби) 40 мг.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 17.12.2020, 11:22
Brosgol Brosgol вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.06.2017
Город: SPb
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 8
Brosgol этот участник положительно характеризуется на форуме
Тогда, наверное, лучше беталок не пробовать- нет врача быстро, и я в области живу, не успеть страшно.
Лизиноприл 20 или амлодипин 10 ? у них суточная максимальная 20/10.
Александр Иванович, эдарби 40 мг если заменять лизиноприл, то как:
вместо лизиноприл 10 х 2 р.д. эдарби по 40мг 2 р.д. или по 20мг. 2 рд?
Спасибо большое!
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 17.12.2020, 11:28
Brosgol Brosgol вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.06.2017
Город: SPb
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 8
Brosgol этот участник положительно характеризуется на форуме
В 2019 году в больнице принимала
в б-це утром давали , дозировку не озвучили
энап 1 табл.
вечером амлодипин 1 табл.
атаракс 1 табл.
и на этом стабилизировалась

м.б. опять как-то от этого оттолкнуться, только с энапом не известно,
какая доза была.
а при выписке назначили экватор 20/10,
м.б. обратно его попробовать, - бывает же, что одно и тоже в разном виде
действует по-разному..
извините, если глупость спрашиваю.
спасибо Вам огромное!
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 17.12.2020, 12:26
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я знаю, что написано в инструкции.
Эдарби принимают 1 раз в день.
Хотя и Лизиноприл, и Амлодипин тоже в 99,9% принимают 1 раз в день.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 17.12.2020, 12:32
Brosgol Brosgol вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.06.2017
Город: SPb
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 8
Brosgol этот участник положительно характеризуется на форуме
Простите, ради бога, у меня и в мыслях не было усомниться.
Я, видимо, не умею правильно формулировать вопрос.
Как решить, какой вариант из возможных изменений, указанных
Вами, нужно выбрать?
Большое спасибо.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 17.12.2020, 12:39
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все нормально.
Когда выбор не велик по разным причинам, то суточные дозы допускается превышать.
Но раз высока тревожность, то лучше тогда пойти по пути замены на Эдарби. Или 40 мг 1 раз в день, или 20 мг 2 раза в день. Но зачем мучение с 2-х кратным приемом у однократных препаратов - не знаю. Для меня загадка зачем Вы дробите лизиноприл и амлодипин, создавая два пика концентрации днем и ночью. Когда практически у всех днем давление выше, чем ночью. И б'ольшая концентрация (пик) требуется именно на день.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 17.12.2020, 12:54
Brosgol Brosgol вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.06.2017
Город: SPb
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 8
Brosgol этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо большое, Александр Иванович!
Такие назначения у неё изначально, они и в этой теме есть.
Мама всегда выполняет всё, как назначат, так и принимает.
Т.е. попробовать уже сегодня вечерний приём эдарби 20мг вместо вечернего лизиноприла 10мг.
Либо завтра с утра начать с Эдарби 40мг утром и амлодипин 10мг вечером?
Ещё раз прошу прощения, если что-то пишу не так.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 17.12.2020, 13:00
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И что что изначально? Изначально глупости не может быть?

Все сразу менять нельзя.
Предлагаю так и без шаманства:

утро :
небилет 0,25
эдарби 40 мг
амлодипин 5мг
гипотиазид 25

вечер:
(21.30-22.00)
гипотиазид 25
амлодипин 5мг

1 замена с завтрашнего дня и 3-4 дня наблюдения.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 17.12.2020, 13:10
Brosgol Brosgol вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.06.2017
Город: SPb
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 8
Brosgol этот участник положительно характеризуется на форуме
Александр Иванович, низкий Вам поклон!
Завтра так и начнём.
Спасибо огромное, что не оставляете без помощи.
Стольким помогаете,Вы уникальный человек.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.