Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Форум для общения врачей акушеров-гинекологов

Форум для общения врачей акушеров-гинекологов Форум предназначен для общения между врачами акушерами-гинекологами.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 24.08.2005, 19:30
Аватар для Slepuha
Slepuha Slepuha вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.05.2003
Город: Г. Серпухов
Сообщений: 260
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
Slepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я также хотела бы поблагодарить вас за ценные рекомендации. Для меня это очень интересно и важно, ведь "я - не волшебник, я только учусь"...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 24.08.2005, 20:09
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я свою позицию сказал. При таком гемоглобине я бы провел гемотрансфузию. 73 и 69 разница небольшая.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 24.08.2005, 21:45
Аватар для Slepuha
Slepuha Slepuha вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.05.2003
Город: Г. Серпухов
Сообщений: 260
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
Slepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Про гемотрансфузию понятно. А интраоперационно или все же перед операцией. в рамках подготовки?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 24.08.2005, 22:03
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,212 раз(а) за 31,562 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Slepuha
Уважаемые господа!
Спор разгорелся между гинекологами и анестезиологами-реаниматологами, которые настаивали на гемотрансфузии до операции, упирая на то, что "подняли" неподготовленную больную
Вопрос принципиальный - если производить гемотрансфузию то перед операцией, во время или после, ориентируясь на послеоперационные показатели?
Во всех англоязычных клин. руководствах по гематологии-трансфузиологии по обе стороны океана уже добрых 10-15 лет уровень гемоглобина 70-80 считается как достаточный для проведения операции (если кто-то хочет не делать операцию / не давать наркоз, то и к кариесу придраться можно). В послеоперационном периоде - тактика по результатам анализов.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 24.08.2005, 22:25
Аватар для Slepuha
Slepuha Slepuha вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.05.2003
Город: Г. Серпухов
Сообщений: 260
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
Slepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо за консультацию.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 24.08.2005, 22:53
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr. Vad
Во всех англоязычных клин. руководствах по гематологии-трансфузиологии по обе стороны океана уже добрых 10-15 лет уровень гемоглобина 70-80 считается как достаточный для проведения операции (если кто-то хочет не делать операцию / не давать наркоз, то и к кариесу придраться можно). В послеоперационном периоде - тактика по результатам анализов.
Это правда. Но все зависит от конкретного, а не виртуального теоретического случая о чем я писал выше.

P.S. У свидетелей Иеговы даже гемоглобин 10 не является показанием к гемотрансфузии если придраться.

Комментарии к сообщению:
MedicKen одобрил(а): !
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 25.08.2005, 19:03
Аватар для Slepuha
Slepuha Slepuha вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.05.2003
Город: Г. Серпухов
Сообщений: 260
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
Slepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не помню точно, но какая-то секта, вполне возможно даже эти самые свидетели, уже разрешили гемотрансфузии. Там еще возник жуткий конфликт - родители мальчика, сектанты, отказались несколько лет назад от гемотрансфузии, ребенок умер. А сейчас вдруг приняли показания для гемотрансфузии. И секта уже вроде согласна. Там намечается какое-то огромное судебное разбирательство. Я недавно видела по ВВС репортаж об этом, но , к сожалению, не сначала и не могу точно сказать, какая конкретно это секта. По-моему - свидетели Иеговы.
Я надеюсь до нашего города это не докатится. У нас этих сектантов не так уж много, и они способны к продуктивному контакту во всем, что касается лечения, но никак не предохранения от беременности)

Комментарии к сообщению:
Наталья П. одобрил(а): Одобрили практику переливания крови, когда одному из высших руководителей секты потребовалось серьезное лечение
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 25.08.2005, 19:20
Аватар для Slepuha
Slepuha Slepuha вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.05.2003
Город: Г. Серпухов
Сообщений: 260
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
Slepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вообще в Вашем случае идеал - подготовка (антибиотики, инфузии и т.д.) - через несколько часов лапароскопия и последующие динамические лапароскопии по необходимости. Если назначать аминогликозиды (Гр - флора) то с цефалоспоринами 1 поколения (Гр + флора), а у ЦС 3 поколения расширен спектр за счет Гр - и несколько ослаблен Гр +. Получается действие на одно и то же. В сети, полагаю, много ссылок по этому поводу
__________________
С уважением,
Медведев М.В.
------------------------------


Уважаемый доктор Медведев!
Я хотела еще уточнить по поводу лапароскопий. А зачем здесь лапароскопии, если проще и эффективней провести предоперационную подготовку и прооперировать? На лапароскопии тоже возможны неожиданности в виде излившегося содержимого. А здесь - радикально, тем более даме - 45 лет...
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 25.08.2005, 20:07
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Slepuha
Я не помню точно, но какая-то секта, вполне возможно даже эти самые свидетели, уже разрешили гемотрансфузии. Там еще возник жуткий конфликт - родители мальчика, сектанты, отказались несколько лет назад от гемотрансфузии, ребенок умер. А сейчас вдруг приняли показания для гемотрансфузии. И секта уже вроде согласна. Там намечается какое-то огромное судебное разбирательство. Я недавно видела по ВВС репортаж об этом, но , к сожалению, не сначала и не могу точно сказать, какая конкретно это секта. По-моему - свидетели Иеговы.
Я надеюсь до нашего города это не докатится. У нас этих сектантов не так уж много, и они способны к продуктивному контакту во всем, что касается лечения, но никак не предохранения от беременности)

Да, это именно та секта. Но некоторые до сих пор упорствуют. Есть, конечно, перфторан, но не для всех случаев подходит.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 25.08.2005, 20:09
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Slepuha
Вообще в Вашем случае идеал - подготовка (антибиотики, инфузии и т.д.) - через несколько часов лапароскопия и последующие динамические лапароскопии по необходимости. Если назначать аминогликозиды (Гр - флора) то с цефалоспоринами 1 поколения (Гр + флора), а у ЦС 3 поколения расширен спектр за счет Гр - и несколько ослаблен Гр +. Получается действие на одно и то же. В сети, полагаю, много ссылок по этому поводу
__________________
С уважением,
Медведев М.В.
------------------------------


Уважаемый доктор Медведев!
Я хотела еще уточнить по поводу лапароскопий. А зачем здесь лапароскопии, если проще и эффективней провести предоперационную подготовку и прооперировать? На лапароскопии тоже возможны неожиданности в виде излившегося содержимого. А здесь - радикально, тем более даме - 45 лет...
Лапароскопическое удаление аднекстумора с последующим контролем на динамической лапароскопии, адгезиолизисом, ирригацией антисептиками. Так лучше исходы, меньше спаек, быстрее излечение, меньше койко-день. Думаю, что это достаточно убедительно, не так ли?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 26.08.2005, 19:37
juju75 juju75 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.07.2005
Сообщений: 18
juju75 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Осмелюсь высказать свое скромное мнение .
1. Что касается спора между хирургами и анестезиологами по поводу гемотрансфузии - я обычно слушаю анестезиологов ! И в данном случае, ИМХО, я - за предоперационную трансфузию (и хирургу спокойнее ибо любое вмешательство при воспалительном процессе может быть геморрагическим, и анестезиологи довольны со своими заморочками, и, главное, пациентка все-тами получше себя чувствует хотя-бы с Hb 8-8,5 g/dl , чем с 7 ....).
Во всяком случае, для EPO я назначении не вижу, кроме как при хронической анемии (хр. почечная недостаточность и т.д ....)
2. По поводу назначения оперативного вмешательства при местных гинекологических пельвиперитонитах: споров было много ... В итоге, основная часть согласна с преимуществами лапароскопии (посмотреть, помыть, взять гной на анализы ...). В этом случае антибиотерапию следует начинать во время операции, сразу после анализов.
3. Какую ассоциацию антибиотиков ? Опять же, протоколов много.... Вот один из примеров: (заранее извиняюсь за "нерусское" писание ...)
*вариант 1: amoxicilline/ac.clavulanique + ofloxacine или amoxicilline/ac.clavulanique + doxycycline
* вариант 2 (при аллергической реакции на пенициллин): ofloxacine + cefotaxime + metronidazole
4. Продолжительность антибиотерапии ?
Общая схема - это 2-5 дней внутревенно (до апирексии и определенного клинического улучшения), затем 15 дней per os. Конечно, в итоге все в зависимости от клинического протекания...
5. Что-то забыла ? Ах да .... удалить спираль .... пригласить партнера полечиться .....

И еще я хотела спросить у многоуважаемых участников форума. Вот меня очень удивил в первом топике гентамицин болюсно ???? Как часто он так используется ? Я всегда назначаю его капельно и медленно, за 30-60 мин. Хоть и слышала где-то, что болюсно он более эффективен, на практике здесь все его вливают медленно, и детям и старым.

juju75
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 26.08.2005, 20:09
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я вообще стараюсь воздерживаться от аминогликозидов. Есть данные, что аминогликозиды эффективны в суточной дозе при однократном введении в/в кап. Т.е. более важна пиковая концентрация чем постоянный менее высокий уровень в течение суток.

Эх схемы Ваши европейские... Не самый лучший вариант аугментин+фторхинолоны.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 26.08.2005, 21:01
pandoc
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Slepuha
Я также хотела бы поблагодарить вас за ценные рекомендации. Для меня это очень интересно и важно, ведь "я - не волшебник, я только учусь"...
Кибернологи (специалисты по кибернетической медицине),озонологи,гомеопаты с биодобавологами и т.д. должны быть волшебниками для успешной практики.Должен ли,по Вашему,акушер-гинеколог и специалист по репродуктивной медицине тоже учиться на волшебника?Не кажется ли Вам,что на волшебников не учатся,ими скорее рождаются?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 26.08.2005, 21:27
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Юморист ))
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 26.08.2005, 21:37
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от pandoc
Не кажется ли Вам,что на волшебников не учатся,ими скорее рождаются?
Вообще-то то, на что вы среагировали. является цитатой из старого советского фильма-сказки. Так сказать, крылатое выражение. Знаете, что это такое?

Комментарии к сообщению:
MedicKen одобрил(а): !
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:32.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.