Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 24.04.2010, 21:39  
gorohova_elena gorohova_elena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.04.2010
Город: тверь
Сообщений: 27 gorohova_elena *
Папиллярная микрокарцинома у мамы

Добрый день!Помогите,пожалуйста,определиться с тактикой дальнейшего лечения и обследования моей мамы.1954 года рождения,рост 164 см,вес 90 кг.В феврале проведена операция тиреоидэктомия.Перед операцией заключение УЗИ-многоузловой зоб 4 ст,л/узлы шеи не увеличены.Ан.крови,рентген органов гр.полости-без патологии,данные цитологии-слева-картина кистозно-коллоидного зоба,справа-на фоне хронич.тиреоидита пролиферация эпителиального компонента 2-х видов(клетки Гюртля) и фолликулярного эпителия.Результаты гистологии-Левая доля с перешейком-ткань серо-коричневая,мягкая с узлами 1-4 см с четкими границами.Большой узел с кровоизлияниями,полостями распада.Правая доля-светло-коричневая,плотноватая с белесоватыми линейными прослойками,узлом 0,7 см светло коричневой мягкой ткани с четкими границами и узелками белой плотной ткани 0,3-0,5 см.Микро-в левой доли наряду с многоузловым эутиреоидным зобом выявлена фолликулярная аденома.Справа на фоне многоузлового аденоматозного зоба обнаружен очаг 4-5 мм папиллярной карциномы,не имеющей связи с капсулой доли.
Онколог рекомендовал провести УЗИ л/узлов шеи и далее,если они увеличены,провести операцию по их удалению.Оперирующий хирург сказал,что в течении 6-ти мес.после операции л/узлы всегда реактивно увеличены,а во время операции он не видел увеличенных л/узлов(но это,как я понимаю,не исключает микро MTS).Маме пока диагноз не озвучила.Сначала хочу во всем разобраться сама.Она очень тяжело перенесла операцию и послеопер.период.Все осложняется сопутствующей патологией-в 2000 году-ишемический инсульт,сейчас гиперт.болезнь 3 ст.,4 группа риска.Ситуация осложняется еще и тем,что мы ухаживаем за больным папой-у него рак легких 4 ст.Помогите,пожалуйста,определиться,какие обследования и в какие сроки необходимо провести?Есть ли необходимость консультации в Обнинске со стеклами?Необходима ли еще одна операция?Какой прогноз при данной патологии?
Прошу прощения ,что изложила все несколько сумбурно.Если есть необходимость, оперативно отвечу на дополнительные вопросы.
Очень прошу помочь разобраться.Я,к сожалению,не могу спасти папу,и просто обязана помочь своей мамочке!
Заранее благодарна.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 25.04.2010, 13:20  
gorohova_elena gorohova_elena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.04.2010
Город: тверь
Сообщений: 27 gorohova_elena *
Уважаемые доктора!Очень прошу Вас откликнуться и ответить.Понимаю,что консультируете вы в свободное время,которого у вас не много.Может я неправильно сформулировала вопросы или создала тему не в том разделе?
Ответить с цитированием
  #3
Старый 25.04.2010, 13:51  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,278 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Папиллярная микрокарцинома - тн лабораторный рак и никаких дополнительных обследований не требуется
ТТГ мамы?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #4
Старый 25.04.2010, 14:03  
gorohova_elena gorohova_elena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.04.2010
Город: тверь
Сообщений: 27 gorohova_elena *
Сдавала ТТГ после операции ТТГ-0,2(правда нам никто не объяснил,надо ли принимать L-тироксин и мама сдала ТТГ после того,как приняла таблетку,дозировка 100 мкг).До операции ТТГ был нормальный,впрочем как и др.гормрны щит.железы.ОГРОМНОЕ спасибо за ответ.Вы вселили в меня надежду.Теперь не буду нервничать сама и торопить маму.
Ответить с цитированием
  #5
Старый 25.04.2010, 14:12  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,278 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По отношению к определению ТТГ ВСЕ равно , когда принимать таблетку- ТТГ отражает ситуацию за 2 мес, ТТГ прекрасный
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #6
Старый 25.04.2010, 14:52  
gorohova_elena gorohova_elena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.04.2010
Город: тверь
Сообщений: 27 gorohova_elena *
Правильно ли я Вас поняла-дополнительного лечения,кроме супрессорной терапии L-тироксином,т.е.операции,РЙТ и др.не требуется?Обследоваться,кроме исследования гормонального профиля,тоже проводить не надо?Т.е. встать на прием в онкодиспансер необходимо только с профилактической целью?Возможность метастазирования в регионарные л/узлы минимальна?Меня беспокоит то,что по цитологии,при тонкоигольной биопсии,тоже был заподозрен папиллярный рак,этот Дз был подтвержден и гистологически(хотя гистолог сказал,что очаг вроде находится не в узле ,а просто в ткани железы).Есть ли необходимость в исследовании ТГ и АТ к ТГ или в нашей ситуации это не информативно?
Ответить с цитированием
  #7
Старый 25.04.2010, 15:49  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,278 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Маме не нужна СУПРЕССИВНАЯ терапия- у нее была микрокарцинома и достаточно низконормального ТТГ, и ПРОФИЛЬ не надо исследовать - достаточно ФАС - по бишь ТТГ

У мамы нет смысла искать непрерывно метастазы- даже если они и есть в лимофузлах шеи , от них не умирают- это микрокарцинома.

У 4-5 % умерших от других причин россиян на секции были микрокарциномы- но умирали они от инфарктов , инсультов , алкоголизма и пр.

Если бы у мамы не было ни однго узла на шее и именно и только микрокарциному выявили бы на УЗИ и спунктировали , ее НЕ НАДО БЫЛО бы из-за этого оперировать.

А ТГ и АТТГ смотреть можно - почему нет ? Убрана ВСЯ железа ?
Я понимаю Ваше состояние - но точно с таким же успехом с 99.999999999% вероятностью мама могла бы прожить до 1000 лет с этой самой микрокарциномой ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #8
Старый 01.06.2010, 13:59  
gorohova_elena gorohova_elena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.04.2010
Город: тверь
Сообщений: 27 gorohova_elena *
Здравствуйте.
Очень прошу помочь подобрать дозировку тироксина маме.
Через месяц после операции результаты анализов были следующие-Т3 своб-5,95,Т4 своб.0,58,ТТГ-0,2,ТГ-0,2.Мама после операции, по назначению доктора,принимала тироксин100-1/2 таб.и трийодтиронин 50-1 таб.
Лечащий доктор рекомендовал тироксин не увеличивать,трииодтиронин уменьшить до 1/2 таб.Т.о.мама стала принимать ежедневно тироксин 50мкг и трийодтиронин 25 мкг.
На днях мы с мамой сделали УЗИ щит.железы-правая и левая доля не визуализируются,определяется участок перешейка толщиной 6 мм.Эхогенность оставшегося участка обычная,структура однородная.Измененные регионарные л/узлы не визуализируются.
А данные анализов меня вообще неприятно удивили,хотя меня и раньше удивила такая маленькая дозировка L-тироксина.
Т3 своб.-2,85,Т4 своб.-0,45,ТТГ-9,2,ТГ-0,4,АТ к ТГ -менее 20,0.
Маму беспокоит прибавка в массе тела,сонливость,слабость,потливость,колебания арт.давления.
Помогите,пожалуйста,разобраться с необходимой дозировкой тироксина(честно говоря,не очень понимаю тактику эндокринолога,который ведет маму).
Необходим ли прием трийодтиронина?Если нет,то как его отменить?
Плохо ли в нашей ситуации,что осталась часть перешейка щит.железы?
Заранее благодарна.
Ответить с цитированием
  #9
Старый 01.06.2010, 15:32  
MarinaAS MarinaAS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,301 MarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Трийодтиронин нужен крайне редко. В Вашем случае не нужен вообще. Ваш эндокринолог живет представлениями каменного века!
Какой Вес у мамы?
Ответить с цитированием
  #10
Старый 01.06.2010, 15:42  
gorohova_elena gorohova_elena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.04.2010
Город: тверь
Сообщений: 27 gorohova_elena *
Вес около 90 кг.
Ответить с цитированием
  #11
Старый 01.06.2010, 15:45  
MarinaAS MarinaAS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,301 MarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Расчетная доза тироксина - 150 мкг/сут. Контроль ТТГ через 2-3 месяца. Описанные жалобы вероятнее всего являются следствием неадекватной компенсации гипотиреоза.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо MarinaAS за данное сообщение:
  #12
Старый 01.06.2010, 15:53  
gorohova_elena gorohova_elena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.04.2010
Город: тверь
Сообщений: 27 gorohova_elena *
Скажите,пожалуйста,дозу тироксина увеличивать постепенно или сразу принимать по 150?
Трийодтиронин просто отменить или постепенно?
Ткань щитовидной железы в обл.перешейка оставили во время операции или она уже образуется ,т.к.высокие значения ТТГ?
Ответить с цитированием
  #13
Старый 01.06.2010, 16:07  
MarinaAS MarinaAS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,301 MarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Честно говоря, не вижу смысла увеличивать дозу постепенно (в частности, с учетом принимаемого до последнего времени трийодтиронина).
Т3 отменяйте сразу. По поводу перешейка не волнуйтесь.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо MarinaAS за данное сообщение:
  #14
Старый 01.06.2010, 16:49  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,278 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ориентитровочная доза тироксина - 125 мкг
разумно начать со 100 мкг БЕЗ трийодтиронина ПРИ УСЛОВИИ правильного приема тироксин и проверить через 2 месм
Еще раз - мамина доза не доожна быть супрессивной, не было бы гипотироза некомпенсирвованного
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #15
Старый 01.06.2010, 19:04  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,278 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Папиллярная микрокарцинома - тн лабораторный рак и никаких дополнительных обследований не требуется
ТТГ мамы?
Итак, мы уже говорили , что микрокарцинома - лабораторный рак и ничего особого не нужно ( гипотироз тоже не нужен )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.