Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.01.2021, 17:44
Andrey_V Andrey_V вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.09.2012
Город: Тольятти
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Andrey_V *
Повреждение левого плеча при жиме лёжа

Здравствуйте, м. 32 года, 78 кг. 13 января при разминке на жиме лёжа (20/30/40/50 кг) почувствовал дискомфорт в левом плече. После тренировки в районе ключицы появилось болезненное покраснение (указал на фото, краснота прошла через ~5 дней), в этой же области боль если поднять руку вперёд и наклонить в сторону другого плеча (как при вращении руками), первую ~неделю могло болеть и в покое. В целом рука поднимается двигается без боли во все стороны. Через 2-3 дня после травмы начало иногда побаливать в районе плечевого сустава (в основном в покое), как будто там что-то "воспалилось"

16 числа в травмпункте сказали “потянул”, рекомендовали УЗИ если хочу выяснить что именно, я сделал МРТ ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]), прикрепил заключение. На данный момент боль в районе ключицы меньше. Само плечо может побаливать, немного “печь”, просто так или после нагрузки. Я продолжаю ходить на тренировки, боли во время них нет, в том числе на жиме лёжа (делаю с минимальным весом на много раз). Сегодня после интенсивной тренировки плечо печёт/раздражено


Можно ли сказать, что из перечисленного в заключении “свежее”, а что могло быть и до травмы? Боль первые 2-3 дня точечно локализовалась в отмеченном на фото месте, но там до сухожилия надостной мышцы далеко, думаю может повреждение надостной было и раньше, но травм плечей не помню.

Насколько большое повреждение надостной мышцы?

Прошу ваших рекомендаций, к ортопеду иду в понедельник
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 222.jpg
Просмотров: 41
Размер:	168.3 Кб
ID:	213444  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1752.jpg
Просмотров: 17
Размер:	298.4 Кб
ID:	213445  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.01.2021, 20:21
Andrey_V Andrey_V вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.09.2012
Город: Тольятти
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Andrey_V *
Хотел добавить, что с плечами (особенно с этим) у меня всегда были некоторые проблемы: если тянуть руку к противоположной стороне и поднять локоть, то может произойти “глухой щелчёк”, хотя слева это гораздо больше выражено. В целом плечи в некоторых положениях вызывали боль, например, если поднять локти в стороны и вверх (этого можно избежать напряжением мышц плечей, тогда боли может не быть). И чтобы делать упражнения часто нужно было их “установить в правильное положение”, т.е. легко можно было поймать положение плеча в котором появлялся дискомфорт. Но я тренировался ~6 лет ранее (включая жим лёжа), и не имел проблем/травм с плечами. В этот раз я по глупости ротировал плечи/локти внутрь перед съёмом штанги, скорей всего

Я это пишу к тому, что может подвывих сухожилия длинной головки бицепса связан с этим? Т.е. может он был раньше, или была "нестабильность". Хотя в заключении пишут про выпот по ходу этого сухожилия, значит это нынешняя травма?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.01.2021, 18:01
Andrey_V Andrey_V вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.09.2012
Город: Тольятти
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Andrey_V *
Почитал интернет, видимо оба повреждения связаны и получены вместе. По этому МРТ возможно сказать степень повреждения сухожилия надостной мышцы? И есть ли шанс “вернуть” сухожилие бицепса обратно в борозду?

P.S.: с тренировкой я явно переборщил, знал бы результаты МРТ до неё, так бы не усердствовал, плечо ноет/печёт второй день
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.01.2021, 13:34
Andrey_V Andrey_V вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.09.2012
Город: Тольятти
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Andrey_V *
Ортопед сказал что это импиджмент синдром, повреждение сухожилия надостной старое и уже зарубцевавшееся. А остальное как пойдёт: сухожилие бицепса будет стабильно или нет, выпот рассосётся или нет, смотреть по самочувствию/боли, если не пройдёт за 4 месяца и те движения, которые мне нужны, будут вызывать проблемы, то встанет вопрос об операции. Не очень понял имел ли он в виду в том числе операцию на сухожилии надостной, т.к. если оно зарубцевалось и проблем не вызывало, то непонятно зачем его оперировать
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.01.2021, 14:30
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,084
Поблагодарили 1,523 раз(а) за 1,500 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Без проведения тестирования сложно сказать отчего болит. На МРТ плечевого сустава не вижу каких-либо значимых изменений. Лечебная гимнастика, охлаждение сустава при болях и прием обезболивающих по необходимости.
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.02.2021, 14:29
Andrey_V Andrey_V вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.09.2012
Город: Тольятти
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Andrey_V *
На больном плече явно выпирает бугорок (по сравнению с другим плечом) на ощупь и визуально, когда рука свободно висит (отметил на фото). Если напрячь лопатку и грудную, то бугорок “выравнивается”: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В первые дни ощупывал плечо, этот бугорок даже нащупать было сложно, а недели через 2 заметил выпирание.

Нормально ли это? Это из-за того что мышцы “разбалансировались”? Боль есть и в мышцах на спине вдоль/в районе лопатки, когда разрабатываю плечи упражнениями эти мышцы как раз "устают сильнее", и если просто руку тянуть там ощущается стянутость/спазм
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 31
Размер:	111.1 Кб
ID:	214713  
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.02.2021, 21:31
Andrey_V Andrey_V вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.09.2012
Город: Тольятти
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Andrey_V *
При нажатии на ключицу бугорок вправляется, т.е. получается это конец ключицы выпирает. Что с этим нужно делать? Как такое может быть, если МРТ не показало проблем с акромиально-ключичным соединением? Хотя изначальная боль и краснота были как раз рядом с этим местом
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.02.2021, 04:19
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,084
Поблагодарили 1,523 раз(а) за 1,500 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если подозревается разрыв акромиально-ключичного сочленения, то делается рентгенография в прямой проекции. Во время рентгенографии пациент держит в руке груз 5кг. Обратитесь очно к травматологу. Мы заочно всё-равно не сможем ни сустав протестировать, ни рентген сделать
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.02.2021, 18:46
Andrey_V Andrey_V вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.09.2012
Город: Тольятти
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Andrey_V *
Имеет ли смысл сделать рентген заранее перед визитом?

А других вариантов кроме разрыва связок АКС там быть не может? Или если ключица уже выпирает, то других причин нет, несмотря на то что несколько дней после травмы она не выпирала? В зоне акромиально-ключичного сустава (где сейчас образовался "перепад") боли не было и нет (сейчас скорее болит плечо в целом, хотя в передней части больше). Боль была ближе к шее сантиметра на 3, и “в глубине“, вот нашёл ещё фото с 15 января

P.S: если плечи "тянуть" вниз, то ключица выравнивается. Так же ключица ровная при становой тяге, где лопатки и плечи в нейтральном положении когда стоишь распрямившись со штангой в руках
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-01-15.jpg
Просмотров: 10
Размер:	228.0 Кб
ID:	214916  
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.02.2021, 16:10
Andrey_V Andrey_V вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.09.2012
Город: Тольятти
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Andrey_V *
Травматолог рекомендовал УЗИ с динамическими пробами, измерениями зазоров и сравнением двух плечей, посоветовал врача который этим занимается. Если и это не устроит, то рентген двух плечей для сравнения, но он это считает избыточным. А лучше забыть, т.к. на лечение это не влияет, и он не видит ничего критичного. Я это и сам понимаю, но хочется узнать степень повреждения. В диагнозе написал “повреждение вращательной манжеты и тендинит надостной”

Сказал вывиха в АКС нет, асимметрия может и в норме быть, но я то знаю что это появилось после травмы, и что болело как раз под ключицей. Говорил ещё про тонус мышц, который может повлиять на это, но я толком не понял что он имел в виду. Подъём руки вверх прямо/сбоку, заведение за голову/спину без боли. Ключица выравнивается если тянуть руку вниз.

В интернете про степени повреждения АКС пишут, что видимое отклонение ключицы начинается не с самых лёгких степеней, и при этом на МРТ ничего не видно. Как такое может быть что на МРТ повреждения не видно, а ключица выдвинулась?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.02.2021, 12:47
Andrey_V Andrey_V вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.09.2012
Город: Тольятти
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Andrey_V *
Заключение узи:

При осмотре левого плечевого сустава в суставной сумке двуглавой мышцы выпота нет. Синовиальная оболочка не утолщена. Структура ротаторной манжетки однордная, не изменена. Контуры суставных поверхностей плечевой кости и лопатки ровные. Передняя и задняя суставная губа без повреждений.

Связки акромиально-ключичного сочленения неоднородные, гипоэхогенной структуры, частично разволокнены, в полости сочленения выпота нет, слабо положителен симптом “клавиши”. Диастаз между суставными поверхностями акромиона и ключицы до 6.4 мм (с контралатеральной стороны 4 мм). Контуры акромиона и ключицы ровные.

Структура трапециевидной мышцы в проекции крепления к акромиальному концу ключицы однородная.

Заключение: Признаки неполного разрыва связок акромиально-ключичного сочленения слева (Tossy 1)

——

Если напрягать/держать плечо так, чтобы ключица выравнивалась, то болевых ощущений значительно меньше, чем если рука висит свободно. Как понимаю у меня вариантов иммобилизовать руку на первых порах не было — мрт ничего не показало, ключица не выпирала. Первые 5 суток я не давал никакой нагрузки, но и рука не была в косынке. Не знаю, сам ли я дополнительно “разволокнил” связки, или это в любом случае меня ждало. Но выпирание со временем увеличивалось (на 10й день выпирало меньше чем сейчас)

Имеет ли смысл делать рентген?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.02.2021, 11:55
Andrey_V Andrey_V вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.09.2012
Город: Тольятти
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Andrey_V *
Попробовал пару дней постоянно держать руку/плечо так чтоб ключица была ровная (немного напрягая лопатку/плечо) — дискомфорт минимальный, также начала проходить спина/лопатка (недавно схватило так что не мог спину напрячь).

Стоит ли мне и дальше так держать руку пока всё не обустроится, или наоборот следует держать её как обычно, чтобы плечо “привыкало” к новому положению ключицы и всего прочего? Как понимаю там ещё не до конца зажило, и связки ещё будут твердеть. В зале тренирую плечи симметрично без поджиманий
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.