Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.10.2008, 21:03
Starec Starec вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.06.2008
Город: Украина, Житомирская обл., город Малин
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 31
Starec этот участник положительно характеризуется на форуме
Диагностика СКВ

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста какие анализы, узи и т.д. и т.п. необходимы для уточнения диагноза системная красная волчанка. Мне 25 лет, болезнь подозревают с 18. Лечения никакого не производилось. Каждый год по 2-3 раза сдаю анализ крови на антитела, каогулянты. общий ан крови мочи, иммуноглобулины, биопсия. Не могут опровергнуть и не могут подтвердить диагноз (в 2008 начали задумываться над склеродермией). На 23 октября назначили госпитализацию для детального обследования. Хотела уточнить есть ли какая-то стандартная процедура уточнения диагноза. Не хочу делать лишних исследований и так чувствую себя подопытным кроликом. Спасибо.
Старая тема http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=55905
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.10.2008, 21:49
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Starec Посмотреть сообщение
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста какие анализы, узи и т.д. и т.п. необходимы для уточнения диагноза системная красная волчанка. Мне 25 лет, болезнь подозревают с 18. Лечения никакого не производилось. Каждый год по 2-3 раза сдаю анализ крови на антитела, каогулянты. общий ан крови мочи, иммуноглобулины, биопсия. Не могут опровергнуть и не могут подтвердить диагноз (в 2008 начали задумываться над склеродермией). На 23 октября назначили госпитализацию для детального обследования. Хотела уточнить есть ли какая-то стандартная процедура уточнения диагноза. Не хочу делать лишних исследований и так чувствую себя подопытным кроликом. Спасибо.
Старая тема http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=55905
Не существует какого-то одного исследования, которое подтверждает или опровергает СКВ. Диагноз клинико-иммунологический, т.е. на основании характерных клинических проявлений, подтвержденный обнаружением антиядерных антител. "Стандартной" процедуры уточнения диагноза СКВ нет, так как все пациенты разные, но существует алгоритм, применимый в достаточно большом проценте случаев.

Внимательно ознакомился с Вашей предыдущей темой и не нашел ровным счетом ничего, что указывало бы на СКВ. Однако в данном сообщении оказывается, что уже 7 лет существует подозрение на СКВ и Вы проходили определенное обследование. Более того, уже принимаете кортикостероиды - метилпреднизолон.

Чтобы избежать хождения вокруг до около предлагаю Вам выложить копии медицинских документов, включая исследования антител, результаты биопсии и т.д.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.10.2008, 00:17
Starec Starec вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.06.2008
Город: Украина, Житомирская обл., город Малин
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 31
Starec этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо. На завтра сделаю.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.10.2008, 12:43
Starec Starec вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.06.2008
Город: Украина, Житомирская обл., город Малин
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 31
Starec этот участник положительно характеризуется на форуме
Не отдают пока на руки результаты. Знаю только антиядерные антитела обнаружили.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.10.2008, 00:14
Starec Starec вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.06.2008
Город: Украина, Житомирская обл., город Малин
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 31
Starec этот участник положительно характеризуется на форуме
LE-клетки не обнаружены, криоглобулины - 0,032 (через 14 дней 0,041), холодовые - 1:16, аутоа/т - 1:8, щ1лочная ф-за - 1118,40 моль/с.л. Антитела J к нативной 2 цепочной ДНК негативный (23), 2 года назад было 9,6. Биопсия патологистологический диагноз: очаговый гиперкератоз эпидермиса, продуктивный васкулит в дерме, гиподерма и мышца обычного строения. Категория сложности 2.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.10.2008, 00:19
Starec Starec вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.06.2008
Город: Украина, Житомирская обл., город Малин
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 31
Starec этот участник положительно характеризуется на форуме
После долгих распросов дали сфотографировать телефоном. Ксерокопии делать нельзя. Маразм.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_3293.jpg (24.7 Кб, 283 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_3298.jpg (20.4 Кб, 262 просмотров)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.10.2008, 19:15
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не знаю как на Украине, но в России пациент имеет право получить на руки копию медицинских документов (выписка или ксерокопия) по требованию. В спорных случаях это требование можно оформить в письменном виде на имя руководителя ЛПУ.

Цитата:
Сообщение от Starec Посмотреть сообщение
LE-клетки не обнаружены, криоглобулины - 0,032 (через 14 дней 0,041), холодовые - 1:16, аутоа/т - 1:8, щ1лочная ф-за - 1118,40 моль/с.л. Антитела J к нативной 2 цепочной ДНК негативный (23), 2 года назад было 9,6. Биопсия патологистологический диагноз: очаговый гиперкератоз эпидермиса, продуктивный васкулит в дерме, гиподерма и мышца обычного строения. Категория сложности 2.
Половина (и даже больше) непонятно:
- какие единицы измерения криоглобулинов?
- что такое "холодовые - 1:16, аутоа/т - 1:8"?
- что такое "Антитела J к нативной 2 цепочной ДНК негативный (23)", что за единицы "23"? (антител J не бывает )

Представленные в виде фотокопий анализы на "иммунограмму" и общий анализ мочи существенной информации для диагностики СКВ не несут.

Вы писали
Цитата:
Знаю только антиядерные антитела обнаружили.
Можете предоставить этот результат?

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.10.2008, 12:54
Starec Starec вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.06.2008
Город: Украина, Житомирская обл., город Малин
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 31
Starec этот участник положительно характеризуется на форуме
К сожалению не смогу предоставить копию. Сказали зачем это вам, вы же не врач. Всё будет в виписке. А результати на антитела представляли собой бумажку с одной фразой: Антиядерные антитела АNA обнаружены.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.10.2008, 17:53
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Starec Посмотреть сообщение
К сожалению не смогу предоставить копию. Сказали зачем это вам, вы же не врач. Всё будет в виписке. А результати на антитела представляли собой бумажку с одной фразой: Антиядерные антитела АNA обнаружены.
По-видимому, в таком случае придется ждать выписку...
Метод определения АНА в "бумажке" был указан?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.10.2008, 20:49
Starec Starec вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.06.2008
Город: Украина, Житомирская обл., город Малин
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 31
Starec этот участник положительно характеризуется на форуме
тест. И всё. У меня есть старые анаслизы. Может они прояснят ситуацию?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.10.2008, 00:16
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Starec Посмотреть сообщение
тест. И всё. У меня есть старые анаслизы. Может они прояснят ситуацию?
Выкладывайте что есть...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.11.2008, 00:53
Starec Starec вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.06.2008
Город: Украина, Житомирская обл., город Малин
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 31
Starec этот участник положительно характеризуется на форуме
Подскажите на какой файлообменник можно выложить 167мб, а то по одному файлу два дня буду загружать. В больницу так и не положили. Нет мест. Зарание благодарна.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.11.2008, 02:21
Starec Starec вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.06.2008
Город: Украина, Житомирская обл., город Малин
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 31
Starec этот участник положительно характеризуется на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - это всё что мне писали в обл. и частной. В частной направили к дерматологу с подозрением на демикоз (кажется).
Изображения
Тип файла: jpg P1030159.JPG (97.2 Кб, 213 просмотров)
Тип файла: jpg P1030161.JPG (96.8 Кб, 221 просмотров)
Тип файла: jpg P1030165.JPG (89.4 Кб, 218 просмотров)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.11.2008, 18:24
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Просмотрел выложенные Вами медицинские документы.
К сожалению, производят крайне удручающее впечатление... Я понимаю все трудности региональной медицины, но похоже у врачей напрочь отсутствует не только представление о возможном диагнозе, но даже нет и направления поиска...
Я насчитал 4 диагноза, имеющих между собой немного общего - ревматоидный артрит, СКВ, системная склеродермия и антифосфолипидный синдром. При всем этом в документации нет никаких ни клинических, ни лабораторных указаний на эти заболевания. Может быть, врачи просто плохо оформляют мед документацию ... Но самое печальное, что постановка таких диагнозов приводит к назначению довольно опасной терапии, например, был назначен метотрексат

Никаких указаний на вероятность СКВ в выложенных документах я не обнаружил, считаю, что это направление диагностического поиска бесперспективно.

К сожалению, заочно выработать оптимальный план Вашего обследования невозможно - нужен, как минимум, тщательный осмотр адекватного ревматолога. Наверное, единственное что можно посоветовать в Вашей ситуации - это обследование в условиях специализированного ревматологического центра. Поскольку у Ваших врачей есть сомнения в диагнозе, то можете требовать направления в региональный или республиканский (последнее предпочтительно) ревматологический центр. Надеюсь, коллеги с Украины смогут подсказать оптимальный механизм получения направления.

Комментарии к сообщению:
nastassia одобрил(а): да уж.. грустно
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.11.2008, 18:31
Starec Starec вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.06.2008
Город: Украина, Житомирская обл., город Малин
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 31
Starec этот участник положительно характеризуется на форуме
Огромное спасибо. А можно ещё вопросик? Сейчас принимаю метипред. Я так понимаю он мне не нужен. Как закончить его принимать,слышала, что резко бросать нельзя? Принимала по 1 таб в сутки 4 мг. Ещё раз спасибо, вы меня спасли от кучи ненужных таблеток и уколов. Буду готовиться к пополнению в семье.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.