Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Форум для общения врачей акушеров-гинекологов

Форум для общения врачей акушеров-гинекологов Форум предназначен для общения между врачами акушерами-гинекологами.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 26.02.2006, 20:57
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от silver
Тогда давайте определимся -есть ли у вас в руках диагноз аденокациномы
-то овариант лечения который вы предложили как вы сами понимаете спорный
согласитесь при выполнении влагалищной гистеректомии SURGICAL STAGING весьма сомнителен
возможен вариант LAVH. Кроме того, диагноз после соскоба именно гиперплазия. Мы лишь предполагаем наличие рака и ? возможно метастазирование. Так вот интересно, насколько велик риск метастазирования при неверифицированных после выскабливания очагах?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 26.02.2006, 21:04
silver silver вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2005
Город: Israel
Сообщений: 1,097
Поблагодарили 57 раз(а) за 56 сообщений
silver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Question

На этот вопрос может ответить surgicl staging а пока это гадание
но я пороюсь в литературе- вообще это тема для работы
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 26.02.2006, 21:22
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от silver
На этот вопрос может ответить surgicl staging а пока это гадание
но я пороюсь в литературе- вообще это тема для работы
да, тема интересная, но набрать группу сильно быстро не получиться, поэтому, наверное, никто не заинтересовался.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 26.02.2006, 21:32
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Current Obstetric & Gynecologic Diagnosis & Treatment - 9th Ed. (2003)

2. Hyperplasia with atypia—Atypical hyperplasia may be simple or complex. It is characterized histologically by endometrial glands lined by enlarged cells with increased nuclear:cytoplasmic ratios. The nuclei may be irregular with coarse chromatin clumping and prominent nucleoli. These hyperplasias are generally considered premalignant. Progression to carcinoma occurs in 8% and 29% of simple atypical and complex atypical hyperplasias, respectively. Fifty to 94% of lesions regress with progestin therapy but have a higher rate of relapse when therapy is stopped compared with that of lesions without atypia. In peri- and postmenopausal patients with atypical hyperplasias who relapse after progestin therapy or who cannot tolerate its side effects, vaginal or abdominal hysterectomy is recommended.

За яичники - ни слова. Предполагается удалять, учитівая возраст, а если 43 года?....
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 26.02.2006, 22:18
silver silver вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2005
Город: Israel
Сообщений: 1,097
Поблагодарили 57 раз(а) за 56 сообщений
silver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Smile

Эти же проценты вы найдете в новаке
а вот решение о яичниках - индивидуальное в 43 года как я уже писал ранее и требует обсуждениа всех за и против с самой пациенкой
кстати неплохо вам было бы выяснить у нее наличие BRCA 1-2 and HNPCC
хотя и не уверен что эти исследования делаются в Украине
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 27.02.2006, 18:20
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от silver
Эти же проценты вы найдете в новаке
а вот решение о яичниках - индивидуальное в 43 года как я уже писал ранее и требует обсуждениа всех за и против с самой пациенкой
кстати неплохо вам было бы выяснить у нее наличие BRCA 1-2 and HNPCC
хотя и не уверен что эти исследования делаются в Украине
BRCA знаю. У нас в городе пока не делают, но о наличии этих генов можно косвенно судить из анамнеза. А что такое HNPCC?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 27.02.2006, 19:18
silver silver вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2005
Город: Israel
Сообщений: 1,097
Поблагодарили 57 раз(а) за 56 сообщений
silver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Exclamation

1 косвенно это конечно круто , однако без проверки это гадание на кофейной гуще а между тем риск рака яичников достикает 44 процентов в течении жизни по некоторым работам и профилактическая овариэктомия несомненно должна обсуждаться с такими женщинами
2 HEREDITARY NONPOLYPOUS COLON CANCER заболевание с наследственной склонностью к раннему раку толстого кишечника
эндометрия яичника мол железы и опухолям нервной системы
связано с мутацией гена MLH1
3 Похожий наследственный синдром Lynch 2- Связан смутациями генов msh2 mlh1 pms1 pms2
4 И не каждый может , а тот кто что знает и учится в процессе работы
и это совсем не вопрос оснащения
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 27.02.2006, 19:29
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от silver
1 косвенно это конечно круто , однако без проверки это гадание на кофейной гуще а между тем риск рака яичников достикает 44 процентов в течении жизни по некоторым работам и профилактическая овариэктомия несомненно должна обсуждаться с такими женщинами
2 HEREDITARY NONPOLYPOUS COLON CANCER заболевание с наследственной склонностью к раннему раку толстого кишечника
эндометрия яичника мол железы и опухолям нервной системы
связано с мутацией гена MLH1
3 Похожий наследственный синдром Linch 2- Связан смутациями генов msh2 mlh1 pms1 pms2
Ясно. А анамнез не стоит недооценивать, а то я помню как собирается анамнез в штатах - H&P на 1 страничку
Еще по поводу BRCA 1,2 - посмотрите какой тип наследования, с какой частотой он проявляется у родственников. Я думаю, что при 44% рака яичников анамнез поможет сделать правильный вывод относительно профилактической овариэктомии. Я не консерватор и как только диагнотсикумы BRCA 1,2 появятся у нас в городе, я буду в числе первых, кто их назначит

P.S. Лирическое отступление - с BRCA и MRI каждый может
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 27.02.2006, 19:37
silver silver вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2005
Город: Israel
Сообщений: 1,097
Поблагодарили 57 раз(а) за 56 сообщений
silver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1 А я к анамнезу отношусь очень серьезно просто необходимо понять что он должен продвигать нас в достижении диагноза
тип наследования обоих BRCA 1 and 2 аутосомно доминантный
кстати носительство явление редкое
однако риск рака мол железы в течении жизни еще более высокий - достигает 84 процентов
2 и еще не думайте что здесь на каждом углу всем делают MRI и проверяют BRCA
проверки дорогие и требуют обоснованности назначения
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 27.02.2006, 19:42
silver silver вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2005
Город: Israel
Сообщений: 1,097
Поблагодарили 57 раз(а) за 56 сообщений
silver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Exclamation

и не каждый может , атот кто обладает знаниями и учится
и это не вопрос оснащения
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 27.02.2006, 19:54
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от silver
и не каждый может , атот кто обладает знаниями и учится
и это не вопрос оснащения
Ну да, точно
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 27.02.2006, 19:56
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от silver
1 А я к анамнезу отношусь очень серьезно просто необходимо понять что он должен продвигать нас в достижении диагноза
тип наследования обоих BRCA 1 and 2 аутосомно доминантный
кстати носительство явление редкое
однако риск рака мол железы в течении жизни еще более высокий - достигает 84 процентов
Ну, тогда нелсожно предположить насколько информативным окажется простой анамнез

Цитата:
Сообщение от silver
2 и еще не думайте что здесь на каждом углу всем делают MRI и проверяют BRCA
проверки дорогие и требуют обоснованности назначения
Ну да. Подозрение на аппендицит - уже достаточное обоснование МРТ
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 27.02.2006, 20:02
silver silver вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2005
Город: Israel
Сообщений: 1,097
Поблагодарили 57 раз(а) за 56 сообщений
silver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Smile

Подозрение на аппендицит - это лапаротомия
в редких не ясных клинических случаях CT на дежурстве
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 27.02.2006, 20:12
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от silver
Подозрение на аппендицит - это лапаротомия
в редких не ясных клинических случаях CT на дежурстве
ЛапароТОМИЯ, я не ослышался, тьфу неовиделся, ой не увидел? А почему не лапароскопия? It's America

А у нас СТ в больнице вообще нет и к нам в больницу свозят чуть ли не половину беременных с подозрением на аппендицит. Самое интересное, что хирургии у нас тоже нет

А сколько у вас делается СВС? А у нас ночью делают только "троечку" - hb, esr, leu 2 часа, а на повторный анализ нужно долго упрашивать сонного лаборанта
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 28.02.2006, 22:28
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
A systematic review comparing endometrial ablation with hysterectomy has concluded that endometrial destruction offers an alternative to hysterectomy, that both procedures are effective, and satisfaction rates are high. However, retreatment is often necessary with ablation. [1] Level A

Lethaby A, Shepperd S, Cooke I, Farquhar C. Endometrial resection and ablation versus hysterectomy for heavy menstrual bleeding. The Cochrane Database of Systematic Reviews 1999, Issue 2 (Cochrane Review) Level A

Это к вопросу о аблации и резекции эндометрия.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.