Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #46  
Старый 24.08.2007, 17:45
Аватар для Joe-Evgeniy
Joe-Evgeniy Joe-Evgeniy вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 366
Поблагодарили 10 раз(а) за 10 сообщений
Joe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
acha не одобрил(а): Самое важное слово в вопросе было: ненужного препарата
В том то и дело, что я не считаю свои рекомендации необоснованными (ненужными) в тех случаях о которых веду речь в данной теме.

Неодобрялки - сомнительный аргумент в дискуссии .

Комментарии к сообщению:
Aminazinka не одобрил(а): ну и зря. А за наши аргументы отвечаем мы. В том числе и за их форму.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 24.08.2007, 18:52
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Joe-Evgeniy Посмотреть сообщение
В том то и дело, что я не считаю свои рекомендации необоснованными (ненужными) в тех случаях о которых веду речь в данной теме.

Неодобрялки - сомнительный аргумент в дискуссии .
не может существовать обоснований для назначения детям препаратов с недоказанной эффективностью, никаких обоснований!!!

Вы первый врач получивший от меня неодобрялку, очень надеюсь что это последнее неодоьрение врача.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): Я не уверена, что мы говорим с доктором
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 24.08.2007, 19:09
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Странное дело - создавать тему про "испытания психотропных веществ" и заниматься этими самыми испытаниями на людях "Да можно дать, фиг ли, не повредит". А маленькие дети все еще получают витамины в/м
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 24.08.2007, 19:36
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Евгений, я все еще жду ответа.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 24.08.2007, 19:58
Аватар для Joe-Evgeniy
Joe-Evgeniy Joe-Evgeniy вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 366
Поблагодарили 10 раз(а) за 10 сообщений
Joe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
Евгений, я все еще жду ответа.
Ирина Геннадьевна, а на какой вопрос я Вам еще не ответил?
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 24.08.2007, 20:44
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Joe-Evgeniy
Как раз все наоборот. Если врач-психиатр откровенно выскажет родителю-ипохондрику все что думает о нем и о здоровье его ребенка, то конечно, уже никаких проблем у врача с этими пациентами не будет, просто он их больше не увидит - "лучше я им скажу правду, чем связываться". Можно упиваться своей принципиальностью, только не надо много вспоминать о ребенке, которого родитель увел в поисках "правильного" врача. А можно быть не таким принципиальным и контролировать ту "бурду" которой кормят ребенка, для наименьшего вреда, чтобы это был не галоперидол, а хотя бы ноотропы с витаминами.
У меня такое ощущение, что Вы не имеете представления о том, как вести беседу с пациентами и их родственниками. Или это я буквально поняла Ваш тонкий юмор?
Коль вопрос про юмор Вам не очень понятен - добавлю еще.
Вы действительно считаете правильной позицию, которую я процитировала? Вы поддержите назначение "бурды", чтобы пациент продолжал Вас посещать и не сделаете попытки назначить адекватное лечение вместо бурды?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 24.08.2007, 20:56
Аватар для Joe-Evgeniy
Joe-Evgeniy Joe-Evgeniy вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 366
Поблагодарили 10 раз(а) за 10 сообщений
Joe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
Коль вопрос про юмор Вам не очень понятен - добавлю еще.
Вы действительно считаете правильной позицию, которую я процитировала? Вы поддержите назначение "бурды", чтобы пациент продолжал Вас посещать и не сделаете попытки назначить адекватное лечение вместо бурды?
Моя позиция должна быть достаточно ясна, если внимательно читать мои сообщения и не додумывать того, чего там нет.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 24.08.2007, 21:41
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Боюсь, нам трудно будет найти общий язык.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 25.08.2007, 09:11
Аватар для Joe-Evgeniy
Joe-Evgeniy Joe-Evgeniy вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 366
Поблагодарили 10 раз(а) за 10 сообщений
Joe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
Боюсь, нам трудно будет найти общий язык.
Да, дискуссия не удалась.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 25.08.2007, 11:32
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не получится. С одной стороны, так просто: "Если диагностируются какие-нибудь маловразумительные ММД или ПЭП, то рекомендуется (может быть и не помешает), так называемая, стимулирующая терапия для нервной системы регулярными курсами = ноотропы (например, гопантеновая кислота или фенибут) + витамины (например, нейромультивит) и при показаниях сосудистые средства.". Ну попьет мальчик таблеточки, которые никто никогда нормально не исследовал (эксперименты на людях, а?), что тут такого. А потом: "у моего мальчика слабое сердце/слабая нервная система, он не может кушать в школьной столовой, ходить на физкультуру, играть с детьми, ведь он вспотеет". Вот Вам и судьбина получается

Комментарии к сообщению:
Aminazinka одобрил(а): точно. получится маловразумительный мальчик после маловразумительного лечения у маловразумительного врача.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 25.08.2007, 13:31
Solce Solce вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.08.2007
Город: Киев
Сообщений: 7
Solce о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Да к тому же, по собственному печальному опыту, к фенибуту развивается зависимость и толерантность. Можете еще почитать эту тему (открыл такой же зависимый человек). [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Вот вам и эксперименты на людях!!!!
Я имела очень большие проблемы с нервной системой после отмены фенибута (как синдром отмены после длительного применения). И как я уже успела выяснить, не одна я. В аннотации к этому препарату о синдроме отмены ничего не сказанно!!!!! Даже через полгода после отмены у меня не прекращалась жуткая мышечная слабость. Я пошла к невропатологу (рассказав об опыте с фенибутом). Доктор посоветовал попринимать баклофен, который, как я позже выяснила, по структуре очень сходен с фенибутом (баклофен отличается от фенибута всего лишь одним атомом хлора в молекуле). Потом была зависимость уже от баклофена... Я с трудом слезла с этой системы
Хорошо, что Joe-Evgeniy на самом деле не является врачом Не дай Бог какому-то ребенку назначат фенибут (который на самом деле не является плацебо), потому что врач просто не захочет откровенно поговорить с родителями о диагнозе и побоится потерять пациента И хорошо, что есть такие доктора, как Аминазинка

Комментарии к сообщению:
Lyubimova не одобрил(а): Этот раздел - общение специалистов!
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 25.08.2007, 19:45
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Solce, а Вы вообще кто? Вы медик? Тогда где Ваши данные? Вы не врач? Тогда что Вы делаете в разделе для врачей????

Комментарии к сообщению:
Lyubimova одобрил(а):
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 25.08.2007, 22:49
Solce Solce вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.08.2007
Город: Киев
Сообщений: 7
Solce о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Aminazinka, это не секрет. Я студентка Киевского национального медицинского университета им. Богомольца. Учусь на 4 курсе медицинского факультета № 2. На этом форуме (и др. медицинских) уже давно. Но чукча пока не писатель, а читатель (до этой поры)
А что здесь делает, интересно, Joe-Evgeniy? Может пусть он хотя-бы укажет место работы? Или достаточно в профиле написать "психиатр" и можно консультировать больных, будучи юристом со средним медицинским образованием? Круто!!!! Я поверю, что Joe-Evgeniy психиатр, если только если он покажет в отсканированном виде документы. Свои я легко могу показать и доказать, что я на самом деле студентка-медик Мне скрывать нечего.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 25.08.2007, 22:52
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте, госпожа студентка, оставим Кесарю кесарево. Вы пока не врач. И на этом успокоимся. За нас не переживайте - мы разберемся. И за наших пациентов тоже. От некомпетентных советов они не пострадают.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 25.08.2007, 22:59
Solce Solce вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.08.2007
Город: Киев
Сообщений: 7
Solce о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Пусть Joe-Evgeniy хотя бы укажет свое точное место работы!
Или, как я уже писала, любой человек может написать в профиле свою вымышленную должность и может консультировать больных (пусть даже у него не будет доступа в ординатуру, но он же консультирует!!!) и назначает фенибут. С которым лично я имела крайне негативный опыт в подростковом возрасте (мой негативизм в отношении Joe-Evgeniy отчасти с этим связан).
Извините, конечно, что я пишу в этом разделе. У меня специализация не по психиатрии.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.