Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #61  
Старый 07.11.2010, 22:51
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Помните, мы говорили с вами об отношении к действительности. Наверное, вы уже достаточно взрослая, чтобы понимать место Необходимости в нашей жизни?
А что касается "гадости" про окружающую среду... Мне интересно, что вы записали под эту марку такие разные события как грязь, мусорные баки и первый снег. Повторюсь, это ваш выбор, думать, что все это - одинаково "гадость". Это то, что вы делаете с окружающим миром для себя, а не он с вами. Он, окружающий мир, то есть, этого просто не умеет. Он существует сам для себя... И в нем нет "гадости". Оценка то, что мы приписываем окружающей среде.
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 07.11.2010, 23:05
Orsetta Orsetta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.10.2010
Город: Kazan
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 3
Orsetta *
Так я про то и говорю - что я не успеваю подумать о чем-то прежде, чем "ощущаю" внутри что-то вроде "блиииин, как неприятно мне, некомфортно, противно и хочется, чтобы это исчезло немедленно и никогда больше этого не видеть и не ощущать". Такой мгновенный всплеск негативных эмоций. Ненавижу я снег, ощущение холода, белый цвет на улицах, звуки от снега, когда машины по нему едут и так далее...Для меня это мучительное состояние - терпеть его полгода. ВОт я о чем. Я потом могу уговорить себя или отвлечь, но...
А про необходимость - да, практически вся моя жизнь подчинена разного рода необходимостям. А тогда почему вот у меня такие необходимости - встать и начать все это делать в условиях, которые мне не нравятся. Вот почему у меня нет необходимости встать утром и определить - сегодня мы едем на море или поднимемся в горы (ну это например). Это я САМА выбираю или как? И что ж тогда я могу выбрать САМА?
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 07.11.2010, 23:38
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А что вы не можете выбрать сама? Как вам можно что-то навязать? И если вы ненавидите снег, то - это ваш выбор. Или это снег заставляет вас его ненавидеть? И дальше вы четко формулируете волшебную цель: мне хочется, чтобы это исчезло... И это не изменение отношений к происходящему. Скорее это такая детская вера в волшебство.
А то, что вы говорите о необходимости, очень интересно. Да. Вы сами выбираете, что делать. На той основе, что вы человек, мыслящий реально. Вы принимаете решение на основе своего опыта и целесообразности.
Существуют ограничения нашей свободы. Большинство из них - в нашей голове.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 07.11.2010, 23:47
Orsetta Orsetta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.10.2010
Город: Kazan
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 3
Orsetta *
Снег, конечно, не заставляет. Но своим существованием он меня убивает, так же, как, например, нехватка воздуха нас не заставляет ничего делать, это мы выбираем относиться к ней как к некомфортному состоянию, но оно и есть некомфортное, хоть как относись. Объективно некомфортное, и все тут.
Другое дело, что какие-то необходимости я, возможно, выбираю ошибочно, и можно вместо них выбрать другие, и тогда мне будет лучше, счастливее и приятнее. А как определить, какие? В конце концов, можно, конечно, просто опытным путем, пробовать, менять поведение. Но это спонтанно не получается, надо сначала понять, что именно поменять. А как?
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 07.11.2010, 23:49
Orsetta Orsetta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.10.2010
Город: Kazan
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 3
Orsetta *
Борис, я пишу, словно говорю сама с собой, но это не так, просто Ваши реплики мне помогают размышлять. Стала пугаться - а может я излишне размышляю, а пора уже что-то реально и конкретно делать?
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 08.11.2010, 00:02
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Орсетта, а как вы обычно понимаете, что именно поменять? У вас есть такой опыт?
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 08.11.2010, 00:07
Orsetta Orsetta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.10.2010
Город: Kazan
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 3
Orsetta *
Да, есть. Когда обстоятельства меня выпихивают с насиженного места. Например, я меняю кастрюлю тогда, когда она прохудилась. Я меняю колготки, когда они с дырой. Я меняю работу, когда перестают платить на предыдущей. Я меняю образ жизни, когда рождается ребенок.
То есть, меняю то, что по моему мнению испортилось или не служит больше как раньше, или ухудшает мое самочувствие.
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 08.11.2010, 00:11
Orsetta Orsetta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.10.2010
Город: Kazan
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 3
Orsetta *
А сейчас не пойму, что поменять, чтобы улучшить самочувствие. Уровень комфортности, душевного комфорта сильно понизился, а в связи с чем - не пойму. Связываю с ненавистным местом жительства, а вдруг от этого не зависит? Сферу деятельности надо поменять, найти новые интересы. Чтобы на снег было наплевать.
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 08.11.2010, 08:31
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Orsetta Посмотреть сообщение
Да, есть. Когда обстоятельства меня выпихивают с насиженного места. Например, я меняю кастрюлю тогда, когда она прохудилась. Я меняю колготки, когда они с дырой. Я меняю работу, когда перестают платить на предыдущей. Я меняю образ жизни, когда рождается ребенок.
То есть, меняю то, что по моему мнению испортилось или не служит больше как раньше, или ухудшает мое самочувствие.
Как мне кажется, вы понимаете, что надо поменять, когда это "что-то" буквально вам дает знать о том, что оно "сломалось" и больше им пользоваться нельзя. И нужны очень-очень сильные чувства, чтобы вы это поняли и стали что-то менять. И сейчас такое место в вашей жизни, когда наоборот, вас многое устраивает и вы как бы ищете эти чувства, почти сами их себе пытаетесь создать, вызвать у себя, чтобы принять некое решение... И чего то не хватает. Чего же?
Орсетта! Не пишите ответ сразу, как прочтете пост. Попробуйте меня услышать. Если бы мы были на очном приеме я бы посоветовал вам перед ответом посмотреть на себя, почувствовать ваше тело, посмотреть на меня, увидеть меня, мои глаза. Осознать, что я тоже есть, что мы вместе, в диалоге и лишь потом отвечать. Именно мне. И именно по теме.
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 08.11.2010, 20:47
Orsetta Orsetta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.10.2010
Город: Kazan
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 3
Orsetta *
Я пробую услышать Вас и пробую услышать себя. Не хватает минусов в том, что имею сейчас и плюсов в том, что представляется, когда думаю о переменах. Не хватает или пинка сзади, или чего-то сильно манящего спереди. Я как вагон, не паровоз. Паровоза не хватает. Скипидара на задницу не хватает. Недостаточно беспокойства внутри, чтобы заставляло из штанов выпрыгивать. Я по натуре приспособленец. И жду до последнего, потом, как король в шахматах, делаю шаг в сторону. Широты мысли, смелости духа, рисковости не хватает, авантюризма, желания преуспеть. Я люблю уют, стабильность, поездки раз в год и книжки в уголке читать. И мне еще не стало невмоготу, потому что я все это сейчас имею здесь. Нехватка только одна - нет мужчины рядом, такого мужчины, которых видела и узнала только "там". А рядом такого мужчину можно иметь, только живя "там", сюда им ехать бесполезно и небезопасно. Для это мне нужно быть и жить "там". Продолжать жить тихой и спокойной жизнью без особых надежд можно и здесь, получая мелкие удовольствия.
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 10.11.2010, 14:23
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
////////////
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 10.11.2010, 14:25
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Зачем вам мужчина рядом, Орсетта? Что это условие (наличие мужчины) изменит в вашей жизни? Чего не хватает в вас такого, что он сможет вам дать?
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 10.11.2010, 15:41
Orsetta Orsetta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.10.2010
Город: Kazan
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 3
Orsetta *
Цитата:
Сообщение от boris71 Посмотреть сообщение
Зачем вам мужчина рядом, Орсетта? Что это условие (наличие мужчины) изменит в вашей жизни? Чего не хватает в вас такого, что он сможет вам дать?
Не ВО мне, а просто мне не хватает
надежности, защищенности, как бы гарантии того, что если я заболею или попаду в полосу несчастий, будет человек рядом, который не предаст, поможет, вытянет семью за двоих, пока один из пары не в силах вкладывать свою долю;
стратегическое мышление, которое служит долгосрочным планам и направляет движение всей семьи к лучшему (я тактик, хорошо решаю, каким способом осуществить, но не умею рассчитывать на много шагов вперед, а у мужчин, обычно, как раз это само собой получается - глобальные планы);
"берег у реки", то есть, я как поток, сила воды, но мне не хватает берегов, русла, которое как раз и есть "мужчина рядом";
элементарно - ощущения сильного, более сильного, чем я, тела рядом, крепких объятий, ощущения присутствия (сопения, ворчания, движения - мужчины двигаютя по-другому, создают атмосферу более насыщенную, что ли, не могу описать, но вот как будто воздух плотнее становится, а без них - более разреженный);
обратная связь обо мне самой...То есть, когда своим углом натыкаешься на другого, обнаруживаешь этот самый угол у себя, и это, обычно, возможно при долгом интимном общении, а не при поверхнотных знакомствах, когда углы по возможности прячут
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 10.11.2010, 19:17
Orsetta Orsetta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.10.2010
Город: Kazan
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 3
Orsetta *
И еще - "там" я в своем возрасте считаюсь молодая, они до 45 лет еще раздумывают, не слишком ли они молоды, чтобы заводить детей, до 40 лет живут с родителями и считают себя "парнями" и "девушками". И это настолько глубоко у них сидит, что меня непритворно воспринимают там как молодую, "а уже успела родить двоиииих, как это тааааак, и высшее образование получииить, оооо...." И я уже, общаясь плонто с "ними", сама как-то уже так стала считать - что я молодая и все впереди. А "тут" совсем другой менталитет, все время какие-то странные напоминания "ну в вашем возрасте уже конечно не стоит детей рожать", " ну в вашем возрасте уже, конечно, работу труднее найти", " ну в вашем возрасте уже. конечно. на принца рассчитывать не приходится", " ну в вашем возрасте вы уже не выдерживаете конкуренцию с молоденькими..." Я прямо в шоке была после Италии-то. Там мужчины моего возраста - НОРМАЛЬНЫЕ, и уж 45-летние точно не бегают за 20-летними, а заигрывают все-таки с женщинами более близкими себе по возрасту. А уж для 50-летних я там прямо девочка, которую надо оберегать и опекать и так далее...
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 11.11.2010, 14:22
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо за ответ. Очень полный и интересный. Но все-таки, я бы еще раз переспросил вас, чего не хватает в ВАС? Нехватку чего вы чувствуете сейчас острее всего?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:32.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.