#61
|
||||
|
||||
Очень заметно, что именно эта девочка 15 лет Вас очень беспокоит. А сколько еще случаев, подобных ее, Вы наблюдали? У Вас есть практический опыт участия в испытаниях? Вы видели документы, которые получает к одобрению этический комитет?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#62
|
||||
|
||||
Цитата:
Проясните, пожалуйста, этот важный вопрос. |
#63
|
|||
|
|||
Дорогой Евгений, я занимаюсь проблемами соотношения права и этики в медицине, без малого 12 лет. Описанные Вами доводы – пережиты, проработаны и осмыслены даже не в этом веке. (С гордостью вспоминаю блестящего Владимира Антоновича Точилова – зав. кафедрой психиатрии СПбГМА, великого специалиста, которого я с гордостью называю одним из своих учителей).
Однако, дорогой коллега. Диспут (особенно растянутый во времени и виртуальный) может идти только по взаимно признанным правилам – в единой смысловой и терминологической среде. Я предложил Вам определиться с терминологией и взаимно определить уровень подготовленности в вопросе. Это вызвало Ваше раздражение. Вы просили конкретного ответа – я дал Вам его. Вы хотите комментариев – я не могу дать их без изнурительных пояснений по базовым принципам права в медицине. Однако на это у Вас нет желания, а у меня времени. (Вот сейчас, прежде чем подходить к informed consent поговорить бы о том, что есть дееспособность с точки зрения этики, а что с позиции права, какова специфика в педиатрии и психиатрии (а уж на стыке…), но.) Я высказал мнение. Поверьте, оно взвешенно, осознанно и осмысленно. Мне нечего добавить.
__________________
С уважением, Валерий Валерьевич Самойленко |
#64
|
||||
|
||||
Цитата:
У кого-то нет желания, у кого-то нет времени, у кого-то уровень подготовки не тот, а у кого-нибудь нет и того и другого и третьего для обсуждения данной темы (похоже этот последний я и есть ). Ну так, жизнь вообще штука не простая, к некоторым судьба очень неласкова. И на что мне эти несчастные испытуемые, если я с ними практически не имею дела? Пусть о них Комитет по этике беспокоится. Пойду, порадуюсь тому что сам имею, лучше подумаю на досуге о смысле бытия или почитаю фэнтези. Спасибо за Ваше участие в дискуссии. |
#65
|
||||
|
||||
Подписывали какие-то документы и сама пациентка, и её мама, наверное, это и было "информированное" согласие. На руки они не получили никаких бумаг, все оставшиеся после исследования таблетки с упаковкой были затребованы врачом, проводившим исследование, обратно.
|
#66
|
||||
|
||||
Это обязательное условие любых испытаний
Информированное согласие хранится в файле CRF ( большинство исследований хранят документацию 25 лет), неиспользованный препарат ОБЯЗАТЕЛЬНО возвращается ( это проверка тщательности выполнения рекомендаций, так называемая комплаентность ) В принципе, там где есть эффективное лечение, новый препарати сравнивается с наиболее эффективным на сей момент, там где нет - с плацебо Чем больше таблеток возвращено , тем меньше комплаентность и, значит, тем больше было пропусков приема Данные карт могут быть проверены специальными комиссиями в любое время, в процессе исследования идет непрерывная проверка мониторами, по завершению также приезжает монитор
__________________
Г.А. Мельниченко |
#67
|
||||
|
||||
Цитата:
Данный "случай с девочкой" явился поводом для создания темы. При сборе информации по теме, я нахожу серьезные неясности в законодательстве РФ о клинических испытаниях, которые, по моему мнению, провоцируют на неэтичное (по стандартам международной медицинской этики) использование пациентов в испытаниях психотропных препаратов. Как известный олигарх был спровоцирован на уход от налогов лазейками в налоговом законодательстве, так и фармакологические компании спровоцированы на использование некоторых слабых мест в законах РФ для извлечения выгоды. |
#68
|
||||
|
||||
Межнународные протоколы испытаний одинаковы для всех стран - участников
__________________
Г.А. Мельниченко |
#69
|
||||
|
||||
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В последнее время наблюдается снижение авторитета медицины как института в целом и медицинской науки среди общественности. Многие причины такой тенденции находятся вне самой сферы научной деятельности, и ученые не могут на них повлиять. Однако свой вклад в недоверие к научным исследованиям вносит и неэтичное поведение самих ученых. Этическая регуляция исследований должна, по нашему мнению, находиться в центре внимания научного сообщества, так как от нее зависит очень многое в будущем науки. О. Айзберг Этическая обоснованность научных исследований в области наркологии – идеал, процедуры и реальность Я так понимаю, что в тему
__________________
С уважением Владимир Михайлович Подколзин |
#70
|
||||
|
||||
Ирина Геннадьевна, а может, Вы напишите о безобразной организации экспериментов, что видели и знаете? Попробуем разобраться в причинах этих безобразий? А то у меня только один показательный случай, может этот случай был исключением из правил ? Если Ваши наблюдения соответствуют данной теме, где же их еще обсуждать, как не здесь, на форуме?
|
#71
|
||||
|
||||
Обсуждать их на форуме бессмысленно. Потому что обсуждение на форуме не способно повлиять на что-либо, кроме точек зрения, да и то последнее весьма сомнительно. Что может иметь смысл, я писала выше. Но Вы, кажется, не настроены предпринимать практические шаги. А словопрения, в которых нет толку - не моя стихия. Извините.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |