Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 20.01.2023, 18:58
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ни одному человеку не нужна химиотерапия, если нет четких критериев лейкемии, например для ОМЛ:

person to be diagnosed with AML, generally 20% or more of the cells in the bone marrow or blood must be myeloblasts.

количество бластов в КМ мозге может варьировать в зависим. от ситуации, вот посмотрите критерии для гипоцеллюлярной лейкемии, при которой количество опухолевых бластов от 5 до 20% от всех клеток КМ плюс в крови бицитопения или панцитопения, не только нейтропения: везде бластов более 10%

The BM blast % changed in each case according to four different estimations. Blast % in all
nucleated BM cells including Iymphoid cells ranged from 20.8 to 71.0% (mean 33.7%) being less than 30%
in 13 cases (40.6%). In all nucleated cells excluding lymphoid cells, blast % ranged from 38.2 to 93.7% (mean 57.3%).
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 20.01.2023, 19:17
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Очень редко, но нередко для изолированной нейтропении у взрослых, бывает Large Granular Lymphocyte Syndrome, но для его диагностики нужно делать иммунофенотипирование лимфоцитов - здесь тезисы наблюдения, но их лечили от инфекций и нейтропении, не просто лечили цифры нейтрофилов

The diagnosis of LGL was based on increased LGL cells in the blood or bone marrow, most frequently increased CD 3+, CD 8+, CD 57+ cells. Increases in lymphocytes in the marrow, often in clusters were a common finding; lymphocytes in the marrow ranged from 6-79%. The range of CD 57+ in blood 11-19%, bone marrow 19-61%; CD 56+/NK cells in blood 0.06-14%, bone marrow <1-76.8%; increased CD 8+/CD 3+ in blood 1.5-90%, bone marrow <1-91%.

Because most patients had neutropenia, fevers and infections we evaluated the effectiveness and safety of G-CSF therapy. Treatments were G-CSF alone (13), G-CSF with prednisone (5), G-CSF with methotrexate and prednisone (4), G-CSF with methotrexate alone (2), G-CSF with cyclosporine (1), G-CSF with cyclosporine and prednisone (1), and G-CSF with prednisone, methotrexate and cyclosporine (1).

Severe Chronic Neutropenia in the Large Granular Lymphocyte Syndrome:
Outcomes in Response to Granulocyte Colony Stimulating Factor (G-CSF) and Immunosuppressive Therapies
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 22.01.2023, 18:39
EkaterinKa EkaterinKa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2007
Город: Moskva
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
EkaterinKa *
Вадим Валерьевич, здравствуйте! Спасибо Вам огромное за ответы с выдержками из рекомендаций. Уже второй гематолог на основании выложенных в моей теме исследований ставит мультилинейный МДС с избытком бластов: дисплазия гранулоцитарного и мегакариоцитарного отростка ( на основании трепанобиопсии). Хотя в российской рекомендации гемотологического общества указано, что следует учитывать показатели крови, а не только костный мозг ( как Вы и писали выше).
Говорят, настраиваться на трансплантацию в ближайший год. Пытаюсь сама разобраться и ещё консультироваться, насколько срочно мне это нужно.Ещё раз спасибо за помощь.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 22.01.2023, 21:26
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
попробуйте найти в Москве Анну Борисовну Хлавно и получить ее мнение
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 22.01.2023, 21:32
EkaterinKa EkaterinKa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2007
Город: Moskva
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
EkaterinKa *
Вадим Вплерьевич, спасибо. Буду
искать.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 26.01.2023, 19:12
EkaterinKa EkaterinKa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2007
Город: Moskva
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
EkaterinKa *
Вадим Валерьевич, здравствуйте! Благодарю за все Ваши ответы ранее. Хлавно А.Б нашла, пойду на консультацию. Посетила также НИИ Гематологии ( в Москве главный центр) ,. Посмотрев мои анализы (те же которые я выкладывала в этой теме) настраивают меня на поиск донора ( родственных нет) и транспоантацию в ближайшее время ( если донор найдется). МДС проявляется только в анализах КМ , в крови только нейтропения, чувствую физически я себя хорошо. Кариотип нормальный. Риск прлучается Промежуточный-1, т к.бласиы 6.4 Понимаю, что решать я должна сама.Хотелось бы узнать мнение врача, практикающего в другой стране. Насколько мне необходима трансплантация в ближайшее время. Процедура очень непредсказуемая.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 26.01.2023, 19:30
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
вам нужно взяться за само-образование - нанять мед. переводчика и прочитать все самост.

у вас низкий риск (нет у вас МДС вообще, но помечтаем что есть)

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

смотрите картинку, когда ТКМ при высоком риске: у вас НЕТ ничего - вас даже не лечили

(*high risk somatic mutations including TP53, ASXL1, and RUNX1; Blasts > 10%; transfusion dependence or severe neutropenia despite medical therapy; hypomethylating agent failure).

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 26.01.2023, 19:33
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
потратьте деньги и получите второе мнение - теле-консультация из израиля или турции от русскогов. врачей, а то будет ситуация как с детскими лимфомами - делают биопсию при мононуклеозе, находят бласты, ставят лимфому и залечивают детей до смерти - отсюда в РФ лимфомы у детей в 10 раз выше чем в др. странах...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 26.01.2023, 19:47
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
вот китайские 40 товарищей у которых МДС был с изолир. нейтропенией: только у 7 проводилась ТКМ

Watching and waiting in one subject.
12 subjects received immunosuppressive drugs including cyclosporine and lenalidomide.
9 subjects received supportive cares including RBC and/or platelet transfusions, erythropoietin (EPO) with or without granulocyte-colony stimulating factor (G-CSF).
5 received traditional Chinese medicines.
6 subjects received decitabine alone (N = 5) or with aclacinomycin, cytarabine and G-CSF (N = 1) and
7 subjects received stem cell transplant.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 26.01.2023, 20:20
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
посмотрите в таблице какие должны быть клетки в костном мозге более 10%, чтобы говорить о миелодисплазии гранулоцитов Dysgranulopoiesis [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 26.01.2023, 20:25
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
In refractory neutropenia (RN), dysgranulopoiesis can be identified in the blood by the presence of nuclear hypolobation and hypogranulation of neutrophils. In the bone marrow, dysplasia in the granulocytic lineage is ≥10%, with no significant dysplasia (<10%) in the erythroid or megakaryocytic lineage.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 26.01.2023, 20:32
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще лечение МДС - выделена Ваша стадия, если он у вас есть, подчеркнуко, когда ТКМ:

Approach to therapeutics in myelodysplastic syndromes.

Patients should be risk stratified with a tool such as the IPSS-R. Some patients with lower-risk disease who have mild cytopenias and are minimally symptomatic may just be observed with serial CBCs.

Patients who have anemia alone can be administered an erythropoiesis-stimulating agent if their serum erythropoietin level is less than 500 U/L, or can receive lenalidomide if they have del(5q). The approach for other patients is challenging and may involve immunosuppressive therapy with CsA and ATG, a combination growth factor approach, lenalidomide despite the absence of del(5q), or a hypomethylating agent.

For patients with higher-risk disease, the key decision is whether the patient is an allogeneic stem cell transplant candidate. If the patient is a transplant candidate, the transplant should be performed as soon as possible, potentially with a hypomethylating agent as a bridge. If not, the patient should receive therapy with a hypomethylating agent; in this setting, azacitidine has improved survival compared with conventional care. “Induction” might include CPX-351 instead of the conventional cytarabine-anthracycline “3&7” combination.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 26.01.2023, 22:12
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
спросите в клинике, какая выживаемость после ТКМ у неродственного донора, даже за рубежом ети цифры не слишком обнадеживаюшие, пlюс иммуносупрессия плюс риск осложнений; то есть здоровую женщину с отклонением в анализе превратят в лекарство-зависимого иммунодепрессивного пациента? лечение не должно быть хуже болезни, поетому на нач. стадиях - наблюдение как написано выше; напомнило случай, когда здорового с артефактной тромбоцитопенией врачи превратили стероидами в больного сахарным диабетом и инфицированного туберкулёзом только из-за собств. страхов кровотечений и пытаясь нормализовать тромбоциты...

Комментарии к сообщению:
ELENA_VLAD одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 26.01.2023, 22:33
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
теоретически вам и это нужно исключить - агглютинация нейтрофилов в пробирке в течение получаса после кровезабора при снижении T до комнатной:

EDTA-induced pseudo-neutropenia resolved with kanamycin
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 29.01.2023, 17:56
EkaterinKa EkaterinKa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2007
Город: Moskva
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
EkaterinKa *
Вадим Валерьеич, добрый вечер!
Огоромная благодарность, что продолжаете отвечать на этом форуме. Спасибо за навигацию по медицинским сайтам. Сама бы я просто утонула в океане имеющейся информации. Вникаю в статьи по Вашим ссылкам. Про трансплантацию и риски поняла. Наши врачи бласты--6,4 % рассматривают, как подтверждение диагноза МДС с ИБ на 100% , говорят, что другой причины повышения бластов быть не может. Забрала свои биоматериалы для пересмотра другим морфологом, который сделает описание клеток. По результатам буду консультироваться , как Вы советовали.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.